Jump to content

Заделка штока гидроцилиндра


Recommended Posts

6 hours ago, ANT0N1DZE said:

Момент трения:

T=F*f*d/2

Отлично. Только это формула для торцевого нагружения. А в случае гц имеем радиальное.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites


56 минут назад, piden сказал:

Отлично. Только это формула для торцевого нагружения. А в случае гц имеем радиальное.

@ANT0N1DZE правильно момент прикинул. Сила трения его образует на плече половины диаметра оси. 

А теперь этот момент приходится удерживать  на плече, равном расстоянию между (грубо говоря) серединой поршня и грундбуксой. Примерно 150 мм для ГЦ на 20 тонн.

Какие радиальные силы получаем? 70/0,15= где-то 460 кг. Мало?

8 часов назад, piden сказал:

....

С удовольствием прикину. Если будет какая-нибудь схема, что куда и как поворачивается и куда усилие приложено.

@jtok чертёжик показал. 

 

 

Edited by IgorT
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, IgorT said:

@ANT0N1DZE правильно момент прикинул.

Мне показалось, он просто объяснил, как это значение получил @IgorT . А вот на счет правильности прямолобого применения этой формулы все равно большие сомнения.

1 hour ago, IgorT said:

чертёжик показал. 

Ну, не хош - как хош

Link to post
Share on other sites

Всем добрый день!

 

В моём случае поперечных усилий у меня нет. Гидроцилиндр работает только на сжатие. Но для проектирования гидроцилиндра (с ходом больше 10 диаметров поршня) необходимо знать расстояние между направляющими кольцами и их ширины, исходя из возникающих радиальных усилий. Радиальные усилия возникают в следствии:

- Зазоров между штоком и крышкой гильзы и зазоров между поршнем и гильзой;

- Прогиба стержня под действием усилия и собственного веса;

- Эксцентриситета нагрузки;

- Погрешностей связанных с изготовлением, монтажом и т.п.

 

Может кто-то знает какие-то методики расчёта этих усилий. Или иной способ определения положения направляющих колец. Принцип "где место есть туда и запихать" меня смущает.  Я повторюсь, интересует случай когда ход поршня более 10 его диаметров! Я встречал рекомендации принимать радиальные усилия в размере 10 - 15% от осевого усилия, но как-то это кажется слишком примитивным и не отвечает на вопрос, где конкретно ставить кольца. Может кто работает в сфере гидроцилиндростроения и знает эти нюансы. Спасибо!

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
karachun
5 минут назад, derder сказал:

- Прогиба стержня под действием собственного веса;

Это можно посчитать по сопроммату.

Link to post
Share on other sites

@karachun , можно посчитать и зазоры и прогиб и эксцентриситет из общих соображений, что я и сделал, опираясь на Марутова "Гидроцилиндры". Нашел прогиб, возникающий под действием вышеуказанных факторов и использовал его как плечо для определения момента, который должна воспринимать заделка штока. Но не имея методики и не будучи уверенным что так и делают, спится плохо.

Link to post
Share on other sites
Марсель

Здравствуйте друзья. Пока рельсы не остыли... Мы на предприятии тоже исходим из осевой нагрузки. Но недавно отдел прошляпил рацуху ГЦ подъёма стрелы, и в свертной втулке скольжения стали канавки для смазки делать выдавливанием, а не точением. В результате трение в нижнем шарнире возросло и стали отрываться штоки от проушин. Их стало срезать. Фото есть. Палить не буду.
Вопрос в другом.http://avtokran-vopros-otvet.blogspot.com/search/label/телескопирование
Такое устройство мы используем для выдвижения секции рукояти. Меня смущает плечо. Там же пара сил. И будут поперечные на штоковые уплотнения (и на поршневые тоже!) нагрузки. Прошу высказаться...

Link to post
Share on other sites
ANT0N1DZE
7 часов назад, piden сказал:

А в случае гц имеем радиальное

Это для радиального нагружения подшипника на попе гц

Сам гц при этом нагружен по оси, конечно

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
В 22.10.2019 в 17:09, jtok сказал:
В 22.10.2019 в 16:23, IgorT сказал:

Вам самому это что, не по силам

Товарищ @udlexx хотел намекнуть товарищу @IgorT , что гц работает только вдоль своей оси, никогда не воспринимая никаких поперечных усилий.

...И я соглашусь с ним

Есть в инете расчет в том числе поперечных нагрузок, читал сам. Зависит от вылета штока и угла приложения типа осевой нагрузки. И недавно отгрузили носимый людьми цилиндр на 60Мпа, работающий только на растяжение (рельсы вытягивать).

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
  • 3 years later...
zerganalizer
23.10.2019 в 08:25, IgorT сказал:

А теперь этот момент приходится удерживать  на плече, равном расстоянию между (грубо говоря) серединой поршня и грундбуксой. Примерно 150 мм для ГЦ на 20 тонн.

Какие радиальные силы получаем? 70/0,15= где-то 460 кг. Мало?

А если ситуация возникнет в конечном положении, и плечо будет около половины длины поршня (21мм)? Даже 15 (при скольжении)/0,021=714 кг. Совсем нехило...

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
  • 8 months later...
22.10.2019 в 22:32, jtok сказал:

Им можно пренебречь, он весьма мал

Не надо им пренебрегать. ГОСТ 16514-96 регламентирует, что подвижные гидроцилиндры, с опорами на ШС в том числе, должны выдерживать боковую нагрузку 10% от осевой. Эксплуатационная меньше, да. Это с запасом. Но должны мочь воспринять. На это и считать, при полностью выдвинутом штоке. 

Цитата

4.12 ... Гидроцилиндры, крепление которых осуществляется при помощи проушин, цапф, сферических опор и др. и в которых при работе под нагрузкой ось меняет свое положение, должны воспринимать боковую нагрузку, не превышающую 10 % от силы гидроцилиндра.

Не, ну если "мамой клянус, стока многа нэ будэт", назначьте 5%, 3%, 1%... и считайте на них.

И, если гидроцилиндр такой длинный, стоит посчитать его на продольную устойчивость. Например по Абрамов Е.И.,Колесниченко К.А.,Маслов В.Т. Элементы гидропривода. Справочник (1977)(320c) 

Абрамов Е.И.,Колесниченко К.А.,Маслов В.Т. Элементы гидропривода. Справочник (1977)(320c) (с обложкой).djvu

Edited by ber2004

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь [Еккл.1, 18]

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Jesse
      пробуйте поменять местами контакт и таргет узлы детали которая rigid не может быть источником контакта. Ну либо как выше сказали можно задать для валков модуль Юнга в 100 раз больше чем у стали и в бой
    • dicty
      Очевидно, исправить сборку, заменив в дереве построения эти файлы на "из  PDM", а затем - регистрировать. Это можно делать даже в мусорной папке. Более того, механика этого софта PDM+SolidWorks помнит локальные папки. И если не переименовать локальную папку, то бывает, что в сборку ВДРУГ входит локальный файл, вместо необходимого "из PDM".
    • zerganalizer
      Вот резюме из опыта. 3-я степень и 30 проходов вместо 10 стало первым решением, на котором я прошёл +/-90 градусов на NACA 2412. Как только попробовал забороть этим первый же туннельник - поимел несходимости и дивергенты, в лучшем случае решалось в диапазоне +/-20 градусов. До недавнего времени после проб 5-й и 6-й (и даже 7-й) степеней понял, что это не для ноута. Так что баттл я решал 4-й. Но на низких скоростях оно долго сходится, и углы больше 20 градусов на нескольких крутых туннельниках сходиться перестали.   Я переделал несколько десятков мешеров (точнее - пару, с разными опциями и настройками), снова сделал новый конфиг - с весьма плотной сеткой у поверхности, и начал пробовать конфиги SU2 из числа бывших ранее на тестах - но на 0.005 МАХа. На очень проблемном толстом профиле с сильно острым носом сходиться в +/-1000 проходов смогла только проверенная конфигурация 6-й степени, на которой я поначалу +/-90 градусов решал. Теперь +/-30 (а шире всё ещё проще решается) сходится как надо за менее 1000 проходов в-среднем. 4-й степени надо было до 8000 проходов, и в какой-то части диапазона 0.0001...0.1 МАХа уже угол 30 градусов ТУПО НЕ СХОДИЛСЯ! Решать NACA 2412 и крутые туннельники с особыми градиентами и острыми носами совсем не одно и то же. То, что вы решаете 3-ми степенями профили говорит только об одном - с подлинно крутыми профилями особо высокой эффективности специфичными вы пока не сталкивались (или ваш CFD слишком крутой), и я вам про это давно говорил. Кстати - я планирую выбрать один из туннельников вам лично на растерзание, зарешайте такое на 2-й степени да с высокими критериями и точностями...   Таковы реалии SU2. Я ведь включил, помимо уравнений 2-го порядка для расчета также уравнения 2-го порядка для расчётов турбуленции (очень дивергентная штука!) и полный расчёт вихрей в опциях SST.   И вообще я ИИ допытывал на тему степеней линейного решателя и прочих его параметров - он сказал, что академические конфиги начинаются в SU2 с 9-й степени и 60-ти проходов)))   Пока 6-я степень неплохо решает, хотя на 0.005 МАХа видны шероховатости (правда я точность чутка занизил для форсажа):     При росте от 0.005 МАХа к текущему на поляре RMS_DENSITY упал с 8+ до уверенных 7, это нормально.   Если этот Bartini досчитается до 0.1 МАХа нормально, и на этом же конфиге ещё парочка ваших по ссылкам - я выложу сравнительный видосик поляр на весь диапазон - 0.005...0.1 МАХа. И добавлю туда подлинный туннельник с крутым туннелем примерно в диапазоне, где туннелик есть у Bartini- посмотрим, как что в полярах меняется у обычных, слаботоннельных и сильнотоннельных профилей - будет видеобаттл, но уже исследовательский.
    • sloter
      В параметрах массива или зеркала убрать галку   
    • T00Tall
      Всем хорошего дня. Попался тут станок AGIECUT 100D, чпу АMATIC CD, DA 15/PF. Я с этими станками не знаком от слова совсем, буду рад помощи форумчан. Может и кому то ещё пригодится. Взял его из любопытсятва, ну и попробовать запустить.  Немного поковырявшись с ним понял что нет питания 60в на приводе Y  - это из-за того что он соял на концевике -Y. Сейчас не подключена станция DA, ошибки только по воде выдает.  Какие возникают вопросы:   1.Оси X Y  передвигаются, но Y только в направлении +, в ручном режиме, хотя когда референсные точки ищешь Y может и в другую сторону ехать. Так положено или искать   может сигнал от концевика не доходит (концевик работает исправно).   2. ЧПУ загружается, но всегда мотор привода лент захвата проволоки вращается. Как его остановить и должен ли он так работать?   3. Нажимаю на пульте РУЧНОЙ + БЫСТРО + XY + ВВЕРХ, ну или какую другую сторону - станок перемещается, но мне кажется что это совсем не быстро - скорость    порядка 60мм/мин. Так свой диаппазон 300мм это 5 минут ждать. Так и должно или есь какие нибудь настройки этой скорости?   4. На вкладке ERROSION справа я так понял ошибки или статусы(MESSAGE) как тут на 6 странице показано 3-х значные. Вот об этом речь:         "Хорошо, но ошибки 123 и 421 означают проблему с проводом.         454 нет регулирования воды. Возможно, клапан не работает."     У меня есть описание только тех которые начинаются с 1000,а где можно найти описание этих ошибок, может у кого есть.        5. Из документации не хватает схем на CD, половина есть, а второй половины нет. Может кто поделится, просто если где-то будут проблемы даже посмотреть что да как негде.   6. На станке вместо одного из дисководов стоит USB считыватель. Должны ли для запуска станка какие то параметры загружаться?   7. Где описаны форматы файлов .TEC .JOB, с GEO вроде понятно, т.е. как прописывать режимы воды и проволоки.         ну или хотя бы что это означает:             1.tec:                 % I 03 12 02 00 00 00 00   8. на плате управления осей UV моргают нижние светодиоды, и они (оси) не двигаются, я так понял на этой ЧПУ без DA это нормально?   Буду подключать станцию DA и смотреть что дальше.
    • Alex1986
      именно это я и хочу измерять. Но, когда obj открывается, как на второй картинке и измерить ничего не возможно.
    • YuriySt54
      задний бампер в дух вариантах - полный  17 787 052 треугольников и упрощенный 1 684310. Я то думал посоветуют что-нибудь с powersurface. Но судя по поиском мало кто работает с ним. В нем можно получить твердотел. Я как-то на бум этот бампер вывел для пробы без редактирования. Получил плоскости. Есть косяки, но в целом получилось. Потом решил ещё раз с подрезанием лишнего. Убрал лишнее тоже в PS, но в твердотел комп крутился весь вечер. Так и не дождался результата. Ещё думал, вариант просто в SW сделать много разрезов и по ним обрисовать плоскости. Таким методом я сделал внутреннюю обшивку потолка модели. К сожалению времени нет на это. Поэтому изредка пробую. Да ещё что-то уведомления не приходят, хоть и на тему подписан.
    • SHARit
    • ANT0N1DZE
      В теории можно измерить расстояние между какими-то двумя точками
    • alek77
      Всем привет! Как раскрасить в однотельной детали элементы массива или зеркала в разные цвета? Пробовал раскраску по граням, после светофора все равно остается цвет исходного элемента или исходной грани.  
×
×
  • Create New...