Симметричный профиль крыла показывает Cl при нулевом угле атаки

[sss2019 0]

Всех приветствую. Помогите пожалуйста разобраться.

В моем 2D анализе модель профиля крыла NACA 0012 симметричного, показывает ненулевой коэфициэнт подъемной силы, при нулевом угле атаки.

По идее подъемная сила должна быть 0, и коэфициэнт 0 соответственно. А в моем анализе, он скачет около нулевых значений, например от 1.4539e-04 до 1.4539e+04.

В чем может быть ошибка?

 

Ссылка на проект https://drive.google.com/file/d/1aQXzXVJypFpSZhT3rAdT7FQIszia761R/view?usp=sharing

[Ветерок 2 107]

1. Значит всё как в жизни. При движении ничего нулевого не бывает.

2. Округли до двух знаков после запятой и радуйся постоянному нулю.

3. Конечно, "ноль целых шишь десятых" отличается от полного нуля. Но Вы инженер или математик?

[sss2019 0]

Перепутал немного со значениями, они варьируются примерно  от 1.4539e-04  до -1.4539e-04.

Можно ли как нибудь сделать их еще более точными, может модель турбулентности настроить как нибудь?

[karachun 2 038]

@sss2019 Может там образуется малюсенький парный вихрь, наподобие такого, но меньше.

Или это численная нестабильность. Судя по тому что амплитуда вверх и вниз одинакова график подъемной силы меняется по синусоиде. Тогда можно и нужно провести линию посередине и она как раз будет на нуле.

2 часа назад, sss2019 сказал:

Можно ли как нибудь сделать их еще более точными

Применить симметрию и посчитать половину модели, тогда результат будет абсолютно нулевым)

2 часа назад, sss2019 сказал:

может модель турбулентности настроить как нибудь

Это очень плохая идея - играться с моделью турбулентности, особенно новичку. Коэффициенты в полуэмпирических моделях (k-e, k-w, SST) выбраны по результатам сравнения множества расчетов с экспериментами, вряд ли Вы знаете больше чем разработчики этих моделей. Можно уменьшить размер сетки, это почти всегда хороший шаг, только помните о величине y+.

А вообще Численные Методы (CFD, МКЭ) это не место для точных решений, даже простейшие задачи здесь решаются с некоторой погрешностью, так что просто смиритесь. 1.4539e-04  это очень маленькая величина по сравнению с CL на малом ненулевом угле атаки.

[karachun 2 038]

Upd. Открыл сетку во флюенте (у меня старая версия ансиса и проект открыть не получилось) и мне не очень понравился пристеночный слой. В проекте выбрана модель турбулентности k-e со стандартной пристеночной функцией (как я помню для нее приемлемое значение y+ = 30-100) но сета в модели очень мелкая, с такой сеткой y+ будет меньше 1. В таких условиях пристеночная функция будет выдавать неправильные результаты. Нужно или загрубить сетку в подслое или поменять Wall Function или саму модель турбулентности на k-w SST.

[soklakov 1 475]

В 08.08.2019 в 13:13, karachun сказал:

1.4539e-04  это очень маленькая величина по сравнению с CL на малом ненулевом угле атаки.

а что насчет величины

В 08.08.2019 в 09:27, sss2019 сказал:

 1.4539e+04.

?

[karachun 2 038]

@soklakovИспользуя свои телепатические способности я догадался что на самом деле автор хотел написать -1.4539e-04, но записал минус не туда, а как мы знаем минус на минус дает плюс)

Изменено 20 августа 2019 пользователем karachun

[soklakov 1 475]

11 минуту назад, karachun сказал:

на самом деле автор хотел написать

ох уж эти авторы)

Скрытый текст

Говорят, что писательница Дарья Донцова однажды получила двойку за сочинение. И самое интересное в этом факте не то, что она сейчас зарабатывает тем, за что в школе получала двойки (хотя это тоже довольно комично и очень показательно), а кое-что другое. Сочинение было на тему «О чём думал Валентин Петрович Катаев, когда писал повесть „Белеет парус одинокий“?», и Донцова попросила написать об этом самого Катаева, который был знаком с ее отцом. За сочинение Катаева девочка получила двойку и комментарий учительницы: "Катаев совсем не об этом думал!", что немало позабавило самого автора.

 

[karachun 2 038]

Для инженера противоречивые входные данные это обычное дело.

С одной стороны есть

В 08.08.2019 в 09:27, sss2019 сказал:

он скачет около нулевых значений

с другой

В 08.08.2019 в 09:27, sss2019 сказал:

1.4539e-04

а с третьей

В 08.08.2019 в 09:27, sss2019 сказал:

1.4539e+04

Двумя голосами против одного считаем значения околонулевыми.

Но вообще похоже что автор сюда больше не вернется и не расскажет нам какие же значения на самом деле.

P.S. Говорят что Чарли Чаплин однажды участвовал в конкурсе двойников Чарли Чаплина и занял только третье место.

 

UPD.

@soklakov

В 08.08.2019 в 10:33, sss2019 сказал:

Перепутал немного со значениями, они варьируются примерно  от 1.4539e-04  до -1.4539e-04.

 

Изменено 20 августа 2019 пользователем karachun