Перейти к публикации

Сперва сверловка потом точение?


Рекомендованные сообщения

Неделю спорим в цеху 100 человек. Одни говорят что нужно сначала сверлить на токарке, а потом обтачивать...другие наоборот. Спор возник из-за смещения базы оси особо точной детали (по наружке сфера и соответственно сверление по центру оси Х) т.е....если сначала точить, потом сверлить, то база оси смещается...это утверждают токари с 30 летним стажем (правда все они работают на ФТ-шках). А ЧПУ-шники говорят наоборот. Кто знает где правда?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


У универсалов, стало быть, станок не жесткий, а ещё если сверлить глубоко, то ось уйдет ещё больше, ясен пень. Поэтому для них лучше сверлить, за отверстие забазироваться и обтачивать. А на ЧПУ это не очень принято делать. Ввиду большей жесткости станков с ЧПУ (тоже конечно относительно всё, но всё же...) на них как раз второй вариант надежен (фиксация за наружный диаметр дает большую силу зажима).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, ilay сказал:

Спор возник из-за смещения базы оси особо точной детали 

У меня есть аналогичный опыт на чпу. Ситуация такая: зажим заготовки из холоднокатанного проката (а уж из ГК и подавно) в рифленые кулачки за необработанные поверхности, при сверлении сверлом с СМП очень легко можно наружить базирование. Поэтому давным давно выработал для себя след алгоритм: черновое точение (стараюсь не сверлить в необработанный торец), сверловка и далее уже все чистовые операции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Придерживаюсь такого же алгоритма как и @Горыныч

черновое точение , сверловка , чистовое точение, 

если наружу в чисто прогнать , а потом сверлить , большими свёрлами , и с малым зажимом детали в патроне , деталь может немного выдавить при сверлении )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Metal_Cutter сказал:

В начале надо чертеж увидеть, чтобы советы давать.

Чертежей много...уводит ось Х на ФТ-шках...не на всех конечно, просто когда начался разбор полетов, спрашивали друг у друга кто как точит...очередность операций. На ЧПУ без разницы...сам проверял. Правда на "толстой" деталюшке. Надо попробовать на универсалке  по совету Горыныча.

 

Вот один из чертежей.

пробка.JPG

Изменено пользователем ilay
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы случаем не Ярдос? Диаметр внутренний по H8 из под сверла все равно не выйдет, т.е. по любому вначале сверлить. Я бы еще одну операцию ввел: расточка отв.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Metal_Cutter сказал:

Вы случаем не Ярдос? Диаметр внутренний по H8 из под сверла все равно не выйдет, т.е. по любому вначале сверлить. Я бы еще одну операцию ввел: расточка отв.

Конечно расточка есть. Так и расточка смещает ось Х на универсалках. Смещение сотка конечно, но при сборке этой детали- в корпусе подклинивает при вращении. В принципе в корпусе есть регулировка, поэтому не критично. Вопрос не конкретно в этой детали, а вообще в порядке операций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 
 
 
6 часов назад, ilay сказал:

Так и расточка смещает ось Х на универсалках. 

Если чистовая расточка смещает ось, то вопрос скорее не в последовательности операций, а к зажимным приспособлениям и базированию...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, ilay сказал:

Конечно расточка есть. Так и расточка смещает ось Х на универсалках. Смещение сотка конечно, но при сборке этой детали- в корпусе подклинивает при вращении. В принципе в корпусе есть регулировка, поэтому не критично. Вопрос не конкретно в этой детали, а вообще в порядке операций.

Ваша деталь - это золотник из шарового крана? Там точность не так важна, на мм убежит и ничего не будет, за исключением что проход уменьшиться. В другом причина или сфера не круглая, или острые кромки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...
В 23.05.2019 в 23:15, ilay сказал:

Неделю спорим в цеху 100 человек. Одни говорят что нужно сначала сверлить на токарке, а потом обтачивать...другие наоборот. Спор возник из-за смещения базы оси особо точной детали (по наружке сфера и соответственно сверление по центру оси Х) т.е....если сначала точить, потом сверлить, то база оси смещается...это утверждают токари с 30 летним стажем (правда все они работают на ФТ-шках). А ЧПУ-шники говорят наоборот. Кто знает где правда?

Эскиз можно хотя бы в пайнте набросать? И материал укажи.

В 26.05.2019 в 13:00, Metal_Cutter сказал:

Ваша деталь - это золотник из шарового крана? Там точность не так важна, на мм убежит и ничего не будет, за исключением что проход уменьшиться. В другом причина или сфера не круглая, или острые кромки.

 если у тебя ось уйдет от сферы на 1 мм, то кран в лучшем случае просто не закроется. В худшем - ты его сорвешь.

 

если на 0.2 - то ссать будет постоянно.

 

=======================================

 

Сначала сверлишь и растачиваешь ось по Н8, потом на оправке (вал, калиброванный по h7 на центральной оси с прижимом пушером) делаешь свою сферу.

Изменено пользователем 4arlik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так где проблема?

Если делаешь из кругляка сначала можешь просверлить и расточить в точный размер (или развернуть накрайняк).

Потом на цанговый зажим и будет тебе счастье.

Кстати в чертеже нет вообще требований на соосность.

А тверность 20 это просто подкал или вообще состояние поставки. Обработки должна быть по принципу "как пальцем в ...авно".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Проточить наружу, сверлить с припуском, растачивать.

 

(не халявить и не е5ать голову)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
×
×
  • Создать...