Единицы материалов в спецификации

[TyanYaHiao 0]

Добрый день.

 

Произошел спор с нормоконтролем относительно единиц измерения материалов в спецификации.

Речь идет о длине проводов, термоусадочных трубок и прочего. На других предприятиях записывал длины в мм в спецификацию и не было проблем.

Сейчас от меня требуют записывать только в метрах. Пунктов ГОСТ на эту тему не нашел. Существует пункт 3.17 ГОСТ 2.106-96. Он также не регламентирует ничего, внутренних документов на эту тему не имеем.

Дополнительно к длинам в метрах требуют округлять до 2 знаков после запятой, соответственно миллиметры теряются. На чертеже указываю длину термоусадочной трубки 15мм, а в спецификации приходится писать 0,02м. Мне кажется, это вообще некорректно.

 

Кто прав? Есть ли какие-то примеры или правила в ЕСКД.

Изменено 20 марта 2019 пользователем TyanYaHiao

[BSV1 1 724]

24 минуты назад, TyanYaHiao сказал:

Сейчас от меня требуют записывать только в метрах.

ГОСТ 8.417

[brigval 687]

34 минуты назад, TyanYaHiao сказал:

Добрый день.

 

Произошел спор с нормоконтролем относительно единиц измерения материалов в спецификации.

Речь идет о длине проводов, термоусадочных трубок и прочего. На других предприятиях записывал длины в мм в спецификацию и не было проблем.

Сейчас от меня требуют записывать только в метрах. Пунктов ГОСТ на эту тему не нашел. Существует пункт 3.17 ГОСТ 2.106-96. Он также не регламентирует ничего, внутренних документов на эту тему не имеем.

Дополнительно к длинам в метрах требуют округлять до 2 знаков после запятой, соответственно миллиметры теряются. На чертеже указываю длину термоусадочной трубки 15мм, а в спецификации приходится писать 0,02м. Мне кажется, это вообще некорректно.

 

Кто прав? Есть ли какие-то примеры или правила в ЕСКД.

С точки зрения ЕСКД требование нормоконтролёра - отсебятина.

Но могут быть другие причины.

Например, при компьютерном подсчете всех материалов легче написать программу, когда все материалы записаны с одной единицей измерения.

 

12 минуты назад, BSV1 сказал:

ГОСТ 8.417

Какой пункт?

[Zyby1984 9]

@TyanYaHiao , реально в мм писал всегда в такой маленькой графе? 

[TyanYaHiao 0]

Я писал в графе Количество "15", в графе Примечание "мм", согласно пункту 3.17 ГОСТ 2.106-96

[Zyby1984 9]

2 часа назад, TyanYaHiao сказал:

На других предприятиях записывал длины в мм

Я спросил не как сейчас написали, а вообще. Если 15м, что, 15000 писали?

[TyanYaHiao 0]

10 минут назад, Zyby1984 сказал:

Если 15м, что, 15000 писали

нет, так и писал 15м. Но 3м записывал как 3000мм.

 

Приложение Г ГОСТ 8.417: Выбор десятичной кратной или дольной единицы СИ определяется удобством ее применения.

 

[Zyby1984 9]

т.е. так и сяк хотите и на новом месте писать. А у НК задача все унифицировать. Вот они и просят вас писать в метрах. Заодно закупщикам помогают, т.к. миллиметры им продавать никто не собирается.

Ну и это 

2 часа назад, brigval сказал:

при компьютерном подсчете всех материалов легче написать программу, когда все материалы записаны с одной единицей измерения

 

[vasyam 483]

7 минут назад, Zyby1984 сказал:

т.е. так и сяк хотите и на новом месте писать. А у НК задача все унифицировать. Вот они и просят вас писать в метрах. Заодно закупщикам помогают, т.к. миллиметры им продавать никто не собирается.

Ну и это 

 

О крючкотвор нарисовался, не так сяк а в соответствии с

23 минуты назад, TyanYaHiao сказал:

Приложение Г ГОСТ 8.417: Выбор десятичной кратной или дольной единицы СИ определяется удобством ее применения.

Ну и программу не намного труднее написать, которая будет учитывать единицы измерения, тем более что пишется она, один раз.

[brigval 687]

17 минут назад, Zyby1984 сказал:

миллиметры им продавать никто не собирается.

Это если покупать отдельно на каждую спецификацию.

А если количество сборок достаточно велико, может легко получиться в метрах и в километрах.

Округление мм в м может привести к удорожанию конструкции. Особенно, если материал дорогой.

Ну и выбор единиц измерения не является унификацией 

 

6 минут назад, vasyam сказал:

О крючкотвор нарисовался, не так сяк а в соответствии с

Ну и программу не намного труднее написать, которая будет учитывать единицы измерения, тем более что пишется она, один раз.

Это да, просто добавил для полноты картины 

Изменено 20 марта 2019 пользователем brigval

[TyanYaHiao 0]

тут такая специфика, что длиннее 3 метров ни одна позиция не выйдет. Плюс к этому получается, что при округлении миллиметров происходит перерасход: около 30-40 жгутов в изделии, в каждом жгуте около 4-5 позиций придется округлить. Завод выпускает 300-500 изделий в год. Итого: 35 * 4 * 400 случаев округления с 5 мм до 0,01м. Получаем 280м перерасхода материала. Зато НК все унифицировал.

[BSV1 1 724]

29 минут назад, TyanYaHiao сказал:

Приложение Г ГОСТ 8.417: Выбор десятичной кратной или дольной единицы СИ определяется удобством ее применения.

Ну и в чем удобство такой записи

29 минут назад, TyanYaHiao сказал:

Но 3м записывал как 3000мм.

Кому стало удобно?

 

В п.5 ГОСТ 8.417 указаны основные единицы. Вот ими и надо пользоваться. Не надо стараться быть новатором там, где это не нужно.

[TyanYaHiao 0]

Только что, BSV1 сказал:

Кому стало удобно?

Конечно же длина провода не выходила никогда ровно 3000мм, В спецификации присутствовали 3235мм, например.

[BSV1 1 724]

Что касается округления, то здесь надо исходить из того, с какой точностью будет измеряться материал при покупке и заготовке. Ну и про допуски и припуски не забывать.

 

2 минуты назад, TyanYaHiao сказал:

В спецификации присутствовали 3235мм, например.

Можно представить, что приходится выслушивать снабженцу, когда он просит продать ему 3235 мм провода МГТФ.

[TyanYaHiao 0]

2 минуты назад, BSV1 сказал:

Можно представить, что приходится выслушивать снабженцу, когда он просит продать ему 3235 мм провода МГТФ.

судя, по вашей логике, ему придется несладко. Ведь ему придется просить продать 3235 мм провода более тысячи раз. А потом он пойдет покупать термоусадку 

Изменено 20 марта 2019 пользователем TyanYaHiao

[vasyam 483]

13 минуты назад, TyanYaHiao сказал:

тут такая специфика, что длиннее 3 метров ни одна позиция не выйдет. Плюс к этому получается, что при округлении миллиметров происходит перерасход: около 30-40 жгутов в изделии, в каждом жгуте около 4-5 позиций придется округлить. Завод выпускает 300-500 изделий в год. Итого: 35 * 4 * 400 случаев округления с 5 мм до 0,01м. Получаем 280м перерасхода материала. Зато НК все унифицировал.

Ну да потом в конце года инвентаризация, бухгалтерия откуда неучтенные остатки. Снабжение мы ничего не знаем все в строгом соответствии с КД покупали. Кто виноват? Все пальцем тычут в конструктора, а НК не париться у него все в порядке.

8 минут назад, BSV1 сказал:

Что касается округления, то здесь надо исходить из того, с какой точностью будет измеряться материал при покупке и заготовке. Ну и про допуски и припуски не забывать.

Какие допуски, вас заставляют округлять 15 мм до метра до второго знака после запятой. Можете про них вообще забыть.

[BSV1 1 724]

12 минуты назад, TyanYaHiao сказал:

А потом он пойдет покупать термоусадку 

Вы будете смеяться, но многие материалы продают стандартными и кратными длинами.

 

 

Конечно, округлять 0.0015 м до 0.01 м глупо. Но, тем не менее, некоторую разумность проявлять надо.

[TyanYaHiao 0]

9 минут назад, BSV1 сказал:

многие материалы продают стандартными и кратными длинами.

Я не спорю с тем, что они так продаются. Только в моем случае закупка происходит даже не метрами, а бухтами.

После поступления заказа в работу склад выдает материалы на весь заказ. Скажем, на 30 изделий. В составе этих 30 изделий может оказаться 30*20 жгутов, требующих одну и ту же номенклатурную единицу. Тоесть 30*20*3235мм. Все перемножается и выдается на участок. И только там монтажники начинают мерить 3235мм на один жгут. и даже не 3235, а более короткие отрезки, тут уже все по чертежу.

[brigval 687]

9 минут назад, BSV1 сказал:

Что касается округления, то здесь надо исходить из того, с какой точностью будет измеряться материал при покупке и заготовке. Ну и про допуски и припуски не забывать.

 

Можно представить, что приходится выслушивать снабженцу, когда он просит продать ему 3235 мм провода МГТФ.

 

МГТФ

 

10 минут назад, TyanYaHiao сказал:

Я не спорю с тем, что они так продаются. Только в моем случае закупка происходит даже не метрами, а бухтами.

После поступления заказа в работу склад выдает материалы на весь заказ. Скажем, на 30 изделий. В составе этих 30 изделий может оказаться 30*20 жгутов, требующих одну и ту же номенклатурную единицу. Тоесть 30*20*3235мм. Все перемножается и выдается на участок. И только там монтажники начинают мерить 3235мм на один жгут. и даже не 3235, а более короткие отрезки, тут уже все по чертежу.

В советское время снабженцы, где я работал, просили проводную продукцию указывать в кг.

Может и сейчас где требуют, но сам не видел и об этом давно не слышал.

[Zyby1984 9]

1 час назад, brigval сказал:

Ну и выбор единиц измерения не является унификацией

Разве? И что же это по-вашему, как не унификация записи? Расскажите. Т.е. в одной спецификации, теоретически, могут быть строки с миллиметрами и метрами?