Jump to content
Sign in to follow this  
grek96

Статическое нагружение подшипника.

Recommended Posts

grek96

Может кто нибудь знает как сделать стаический анализ подшипника или есть пример? Считает контакты только в самом верхний ролике.

Снимок.JPG

Edited by grek96

Share this post


Link to post
Share on other sites


dbarlam

(1) Посмотрите задачу контакта по Герцу - зона контакта очень мала по сравнению с контактирующими деталями

(2) Поэтому - при решении задач контакта подобной вашей не делается сетка так , как показано у Вас. Сделайте ее с переменным шагом - очень маленькие элементы в местах касания и постепенно увеличивающиеся по мере удаления от места контакта

(3)Посмотрите в И-нете есть много примеров на эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fedor

Задача о неопределенном контакте, то есть нелинейная и решать надо шагами, итерационно и наблюдать за выборкой зазоров и тогда подключать контакты.  Ну и еще задача Герца с искривленным ободом. ...  Или можно через связи сразу подключить все возможные контакты, а после нагружения отключить те которые не реализовались. Ну и поправки не Герца. Это сильно с разными масштабами задачки. Общей деформации и контактной деформации.   :) 

Лучше не смешивать такие задачи.  Аналитика для корректировки по  Герцу. Когда-то так решил задачку о гибкой трубе для стрелы эксковатора и ролика под нее для достижения максимальной несущей способности :) 

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
dbarlam

Хотел послать пример , но файл - 4Мб , а система позволяет только 0,85

Могу послать на персональный адрес , пришлите его , можно писать в личку

Вообще еслм Вас интересует только контакт нет смысла моделировать всю конструкцию

Достаточно ограничиться зоной контакта с соотвнтствующими граничными условиями

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fedor

В таких задачках обычно интересует как с помощью общей деформативности поднять  усталостную прочность узла через более равномерное распределение усилий в контактных парах ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
grek96
36 минут назад, dbarlam сказал:

Хотел послать пример , но файл - 4Мб , а система позволяет только 0,85

Могу послать на персональный адрес , пришлите его , можно писать в личку

Вообще еслм Вас интересует только контакт нет смысла моделировать всю конструкцию

Достаточно ограничиться зоной контакта с соотвнтствующими граничными условиями

Доброго времени суток. В этой задаче меня интересует распределение напряжений по роликам подшипника. Контакт одного ролика с кольцами я уже получил. Вопрос как задать граничные условия для остальных роликов, чтоб расчитать.

47 минут назад, dbarlam сказал:

(1) Посмотрите задачу контакта по Герцу - зона контакта очень мала по сравнению с контактирующими деталями

(2) Поэтому - при решении задач контакта подобной вашей не делается сетка так , как показано у Вас. Сделайте ее с переменным шагом - очень маленькие элементы в местах касания и постепенно увеличивающиеся по мере удаления от места контакта

(3)Посмотрите в И-нете есть много примеров на эту тему.

Да вы правы насчет сетки.

Edited by grek96
Грамматическая ошибка

Share this post


Link to post
Share on other sites
dbarlam

Если Вас интересует распределение нагрузок по всем роликам - постройте один и вращением размножьте его

Далее - постройте ОДИН Сектор для кольца - внешнего и   внутреннего и то же самое - вращением 

разможьте его

при этом важно что сетка была достаточно мелкой только в зонах контакта 

Забыл спрсить - что используете в качестве пре-процессора - патран или Фемап

 

Видел , что Фемап 

Share this post


Link to post
Share on other sites
grek96
40 минут назад, dbarlam сказал:

Если Вас интересует распределение нагрузок по всем роликам - постройте один и вращением размножьте его

Далее - постройте ОДИН Сектор для кольца - внешнего и   внутреннего и то же самое - вращением 

разможьте его

при этом важно что сетка была достаточно мелкой только в зонах контакта 

Забыл спрсить - что используете в качестве пре-процессора - патран или Фемап

 

Видел , что Фемап 

Использую Фемап.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 часа назад, Fedor сказал:

Или можно через связи сразу подключить все возможные контакты, а после нагружения отключить те которые не реализовались.

В задаче Герца это не проходит.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

Еще в этой задаче ролики не закреплены, такое "скользящее" закрепление бокового ролика может сильно повлиять на его работу. Для линейного статического анализа можно использовать опцию Inertia Relief а в более общем случае - для нелинейного решения можно закрепить ролик при помощи нескольких пружин, подобрав им жесткость так чтобы это не сильно влияло на результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fedor
50 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В задаче Герца это не проходит.)

Купите гуся и ему морочьте голову :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
15 минут назад, Fedor сказал:

Купите гуся и ему морочьте голову :)

Я не для вас писал свое сообщение. Так что можешь не волноваться Федя.))

Решил показать что очень крутой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
dbarlam

Брек сказал Остап и развел противников 

Не надоело скубаться ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

Под пружинками я имел в виду элементы Spring/Damper или CBUSH. При этом надо помнить что у Solid элементов нет вращательных степеней свобод и по этому задавать их в пружинках тоже не нужно, но самих пружинок потребуется несколько штук чтобы зафиксировать ролик (нужно закрепить пружинками как минимум три узла, не лежащих на одной прямой).

 

Снимок.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
grek96
19 минут назад, karachun сказал:

Под пружинками я имел в виду элементы Spring/Damper или CBUSH. При этом надо помнить что у Solid элементов нет вращательных степеней свобод и по этому задавать их в пружинках тоже не нужно, но самих пружинок потребуется несколько штук чтобы зафиксировать ролик (нужно закрепить пружинками как минимум три узла, не лежащих на одной прямой).

 

Снимок.JPG

Спасибо)), что можете сказать по поводу задания между роликами жесткой связи? И как это реализовать в фемапе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

Можно поменять тип контакта с Contact на Glued - тогда ролики и обоймы будут соединены. Если контактные напряжения не нужны то можно вообще сделать ход конем и соединить узлы на обоймах и роликах - сделать единую сетку. По крайней мере для одного, верхнего ролика результаты будут близки, можно будет по этой модели проверять более сложные.

Еще в первом приближении можно посмотреть распределение усилий на ролики в машиностроительном справочнике и при анализе модели ориентироваться на эти значения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
grek96

@karachun Да, в книге детали машин Биргера есть аналитические формулы распределения усилий в подшипнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dbarlam

Господа, я получил модель , она правда для NX NASTRAN

но я перетащил ее в MSC.NASTRAN и только определил заново кто с кем в контакте

Все работает без заморочек

По-видимому у человека что-то не так в задании кронтактов , т.к. заданные гр.условия я не трогал

 

STUDENTS.7z

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

Может там параметры Min/Max Search Distance недостаточны или вообще нулевые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

@grek96 Можно дополнить этот комментарий скриншотом, а то дефолты у всех разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
grek96

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Выражаю благодарность всем кто согласился помочь мне! Вот может кому-то в будущем поможет. Max Search Distance - нужно изменять этот параметр и initial penetration в положение 3. С такими настройками у меня посчитались ролики с 1 по 4. А потом снова ошибка. Затем мне подсказали в поставить галочку в настройках анализа в пункте bailout. И все посчиталось. Может кто-нибудь подсказать за что конкретно отвечают эти настройки и на что они влияют,?

Снимок.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

Нижний ролик не включается в работу, если он не закреплен то это и есть причина ошибки.

Max Search Distance - это как ни странно расстояние поиска контактных пар, берем один узел контактной поверхности А и находим все элементы контактной поверхности Б которые находятся на расстоянии меньше заданного. Для всех элементов, которые попали в выборку проверяем условие контакта, для тех, которые слишком далеко и не попали в выборку соответственно не проверяем для экономии вычислительных ресурсов. Если поставить 0 то контакт вообще не заработает, в очень большой модели большое значение Max Search Distance сильно замедлит расчет - будет проводится множество лишних, ненужных проверок контакта.

Параметр Min Search Distance можно поставить отрицательным, тогда будет учитываться контакт узлов которые изначально проникли под поверхность контакта (такое бывает при построении несогласованных сеток или если моделируется посадка с натягом).

Работа контактного алгоритма решателя показана в этом документе в 19 главе.

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/12/help/tdoc/en_US/pdf/User.pdf

Здесь общие советы по контакту в Femap.

https://appliedcax.com/support-and-training/technical-online-seminars/seminars/2010-07-29_Femap-NX_Nastran_Seminar-Linear_Contact_Analysis-WhitePaper.pdf

Bailout - решатель попытается посчитать модель даже при возникновении ошибок, обычно такой командой можно заставить решатель посчитать плохо закрепленную модель.

Подробнее  в главе 6:

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/12/help/tdoc/en_US/pdf/QRG.pdf

 

Вот еще материалы по контакту:

https://www.youtube.com/watch?v=yCd7-KD_WaQ

https://iberisa.wordpress.com/category/surface-to-surface-contact/ (посадка с натягом, текст на испанском но всегда можно перевести всю страницу на английский в Crome)

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • karachun
      @Jesse Я в таких случаях задаю диапазон частот в два раза больше исследуемого. Ну или решаю прямым методом, но это тривиальное решение) UPD. Еще в солиде может быть опция Residual Vectors или ResVec. Если она есть то обязательно включи ее тоже. С этой опцией решатель учитывает влияние даже отброшенных мод.
    • AlexKaz
      Отменили из-за погоды. 30 мая следующее окно. 3:22 pm в субботу. Что-то в районе 22:22 по мск.
    • Jesse
      если у меня гармоническое возбуждение в диапазоне 0 - 100 Гц, и в него попадает, скажем, 3 собственные частоты, то мне этих трёх собственных частот и будет достаточно для расчёта отклика? В настройках программы можно выставить количество частот/верхний порог, с помощью которых будет расчитываться гармонический отклик.     В предварительно выполненном частотном анализе получил эпюру массового участия, и за пределами 100 Гц  получился приличной высоты столбик.   Повлият ли этот "столбик" на отклик в расчитываемом диапазоне, если я поставил считаться только с учётом трёх СЧ?   p.s.: потестил на простой модельке с похожим массовым участием, вроде одинаковые результаты. Но всё равно терзают смутные сомнения...
    • Di-mann
      Это было в СССР. Нынче как то и пахнет не вкусно и рога с копытами попадаются. Купил сегодня ветчины, а она со вкусом печени... Раньше колбасу из печени ветчиной не называли... 
    • BSV1
      Лучшая рыба - это колбаса. Не воняет, без костей и чистить легко. 
    • Di-mann
      ХЗ. Я рыбу покупаю.  Сырок (такая местная рыба) на рубли ловится очень хорошо. Всегда свежий. Можно конечно и карасей и щук и судаков наловить, но караси вонючие, щука костлявая, а судака жена чистить не любит. 
    • Technolog ogt
      Вы бы хоть эскиз детали скинули, а то люди за Вас больше переживают, как Вам быстрее и проще сделать.
    • VldLg
      провод с контакта B14 идет на плату коммутации. Завтра сделаю фото Все больше склоняюсь к мысли снять плату коммутации и найти куда идет сигнал с  контакта B14 TS1.  Скорее всего это будет обмотка какого-то реле, хотя могут быть варианты.
    • Fedor
      Рыба то хоть ловится ? :) 
    • С3Р
      вопрос решён можно закрывать всем спасибо
×
×
  • Create New...