Хитрые математические и физические задачки.

[Jesse 958]

@ДОБРЯК забыл дописать условие: достаточно найти все вещественные корни.
Вот простенькое решение

[ДОБРЯК 602]

Я проверил

   wrem = -(pow (4., 1./3.) - pow (2., 1./3.) + 1.) ;
@Jesse это неправильное решение.

[Борман 2 375]

.

Изменено 1 октября 2021 пользователем Борман

[Fedor 1 597]

Не проблема и аналитически ...

[ДОБРЯК 602]

30.09.2021 в 20:10, Jesse сказал:

достаточно увидеть количество знаков после запятой

Цитата

-0.44249333402444205478065487445892888139608981918309241487570103510412891303853406554176050699930805686988272286223137209450008187098837116436736615403046566629280415385228530586458894902079919120296836  

Вот теперь достаточно... 

[Fedor 1 597]

Спортивнее решить в общем виде, при любом n   :) 

Изменено 2 октября 2021 пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

Можно еще обобщить :) 

А вот наиболее общий вид 

Можно еще получить аналитическое общее решение при полиноме 4 степени, а дальше все . Как Галуа прописал только численно :) 

[Fedor 1 597]

Вот ведь как оказывается  :) 

[Чингачгук 538]

@Fedor у нас тут, всё таки, серьёзный форум, на котором не место всяким околонаучным идеям пригодным только как сценарий для нетфликс. Ну перепил этот Эви Лоеб. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке ...

Цитата

развитая цивилизация могла бы разработать технологию, которая создала бы пространство из ничего посредством квантового туннелирования

про квантовое туннелирование пусть своим собутыльникам заливает...

[Fedor 1 597]

Вероятность таких событий не нулевая.  Человек как полупроводник. Пьешь пиво, а писаешь уже не пивом - например . То есть жидкость проводишь через себя не полностью   :) 

 

 

Изменено 18 октября 2021 пользователем Fedor

[Чингачгук 538]

@Fedor если я не прав, поправьте меня, но природу квантовой физики с механикой никто не понимает.

А математически можно что угодно описать, даже процесс метаморфозы пива в саньё, водки в саньё и даже дорогого французского вина и коньяка, да ты хоть литр духов выпей а всё одно наружу выльется саньё...

простым квантовым переходом такое не объяснить...

[Fedor 1 597]

Но сдают же как-то студенты. Насколько понимаю там все основано на вероятностях. Уравнение Шредингера и все такое.  :) 

Вот это   когда-то сдавал на экзамене по матерной физике :)

Изменено 18 октября 2021 пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_возникновения_квантовой_физики    

[Fedor 1 597]

Кстати благодаря квантовой механике сделали лазеры    так что польза он нее несомненная, лазерные рулетки, уровни в строительстве, например.  Прикольно когда направляешь рулетку на стакан и наливаешь в него пиво в темноте  :)

[Jesse 958]

3 часа назад, Чингачгук сказал:

если я не прав, поправьте меня, но природу квантовой физики с механикой никто не понимает.

прям никто никто? а как её тогда разрабатывают?
Но вообще да, понять её трудно (с точки зрения нашей человеческой макроскопической интуиции), но это не значит что её невозможно развивать и работать с ней..

 

3 часа назад, Чингачгук сказал:

простым квантовым переходом такое не объяснить...

квантуха - это самая общая теория. Она должна описывать всё остальное. Но расчитывать реальные физические процессы, опять таки на человеческом уровне, уж ооооочень невыгодно

Цитата

Считается, что классическая механика зарождается из квантовой механики, в принципе квантовая динамика полностью описывает все происходящее на классическом уровне. Однако для описания движения падающего яблока в терминах расположения его электронов потребовался бы компьютер размером больше, чем размер Вселенной, с большим временем для вычислений, чем время жизни Вселенной

 

21 минуту назад, Fedor сказал:

Кстати благодаря квантовой механике сделали лазеры

кстати, лазеры - ещё один пример самоорганизации

Цитата

Многие самоорганизующиеся явления в физике включают фазовые переходы и спонтанное нарушение симметрии, такие как спонтанное намагничивание и рост кристаллов в классической физике, а также лазеры^[19], сверхпроводимость и конденсацию Бозе-Эйнштейна в квантовой физике.

 

Изменено 18 октября 2021 пользователем Jesse

[Кварк 126]

5 минут назад, Jesse сказал:

прям никто никто? 

Никто.

Мы говорим, что мы поняли только тогда, когда смогли найти аналогию того, что дается, с тем что мы способны видеть (электрогидродинамическая аналогия, например). А видим мы только в априорных формах созерцания: время и трехмерное пространство. Только в них мы ищем и можем искать единство, и когда это единство нами усмотрено, мы и говорим, что "поняли". Квантовая физика выходит за рамки наших форм созерцания, поэтому и понять ее нам не дано.

 

Помню один учебник по физике твердого тела: там в предисловии предупреждали, чтобы не пытались понять квантовую физику, а принимали как данность.

 

Справедливости ради: Эйнштейну в голову бы не пришла его теория, не будь до него философов, которые "под сомнение поставили" время и пространство, наблюдаемые нами. Если курить философию, то Эйнштейн уже не выглядит прям таким открывателем.

Чтобы поставить под сомнение пространство и время, человеку нужно выйти из себя. С нами такое происходит, судя по всему.. иногда. иначе откуда эти теории? Откуда Будды и прочие?  Другое дело, что надолго нам непозволительно выходить из себя, иначе чей-то замысел разрушится: вышли, приподняли покрывало Майи и - обратно. Кто обратно не вернулся, тот становится психбольным для нас.

Где-то читал присказку такую. Разговор двух физиков.

- Помню у Вас был многообещающий молодой человек, у которого были интересные мысли в области квантовой физики. Где он теперь, не подскажете?

- Задумался он...На учете в психдиспансере теперь.

[Jesse 958]

1 час назад, Кварк сказал:

нами такое происходит, судя по всему.. иногда. иначе откуда эти теории? Откуда Будды и прочие?  Другое дело, что надолго нам непозволительно выходить из себя, иначе чей-то замысел разрушится: вышли, приподняли покрывало Майи и - обратно. Кто обратно не вернулся, тот становится психбольным для нас.

1 час назад, Кварк сказал:

Никто.

вы посмотрите нобелевских лауреатов за последние 2-3-4 десятилетия, и потом пишите.. Там почти всё квантовая физика, ну и предсказания Эйштейна из ОТО до сих пор доказывают экспериментально (типа гравитационных волн)
Короч, квантуха ща в авангарде физики.
понять то трудно, я о том выше и писал. Но работе в этом направлении идти это не мешает..)) 
Плохое понимание, контринтуитивные явления разве что затормозить этот прогресс могут..))

[Fedor 1 597]

Другое название - волновая механика. Волны же тоже имеют частоты обычно и дискретные.  Колебания струны дискретный спектр волн имеют. Ну так и думали отцы основатели таким образом. Потом де Бройль придумал как частоты в частицы переводить ... :) 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадоксы_квантовой_механики   

[Кварк 126]

12 часов назад, Jesse сказал:

понять то трудно,

Нельзя понять. В понятие "понимание" мы все вкладываем один смысл, - тот, что я выше привел.

Можно двигаться не понимая. Математики так и делают. Они еще раньше физиков ушли от того, что можно пощупать. Те же отрицательные числа: их нельзя понять, но можно опираясь на них идти дальше. Про всякие там комплексные числа молчу.

Если бы отрицательные числа не были привычны, и мы бы смотрели на них как на нечто новое, то голову бы ломали и над ними сейчас. Мы просто привыкли к этим числам. 

[Fedor 1 597]

Лучше уж как Пирс учил в своей максиме прагматизма  - знание полезных следствий и есть знание о предмете     :) 

Тогда и придет  Понима́ние — универсальная операция мышления, связанная с усвоением нового содержания, включением его в систему устоявшихся идей и представлений.  Операцию надо осуществить как обычно через рассмотрение следствий концепта .  :) 

Волны струны дискретны и зависят от натяжения. Опыты со щелями и светом показывают, что тоже порождается дискретность. Струна сама является носителем дискретности и волн, значит что-то должно быть носителем и световых волн. Парадигма науки - молекулы и прочие частицы, следовательно должны быть и частицы которые порождают световые волны. Да и любые волны, которые можем как-то наблюдать должны иметь их носитель . Вроде все просто ... :) 

Изменено 19 октября 2021 пользователем Fedor