Перейти к публикации

Хитрые математические и физические задачки.


Рекомендованные сообщения

1 час назад, BSV1 сказал:

А целых сколько?

Столько же сколько и натуральных алеф-нуль  то есть счетное множество. Как например число членов ряда   :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


16 часов назад, Fedor сказал:

Позднее обнаружили что таких чисел намного больше чем рациональных, а рациональных столько же сколько и целых   :)

 

14 часов назад, Fedor сказал:
15 часов назад, BSV1 сказал:

А целых сколько?

Столько же сколько и натуральных алеф-нуль  то есть счетное множество. Как например число членов ряда   :) 

Изменено пользователем Fedor

Т.е. бесконечности бывают разные. Одна меньше, другая больше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Т.е. бесконечности бывают разные. Одна меньше, другая больше

Ага разные бесконечные множества. Одни счетные, а другие несчетные мощности континуум. Вторых бесконечно больше чем первых даже между парой рациональных :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мало что разные, так еще и соображать умеют, потому что много их, а как учит теория вероятностей если посадить бесконечно много обезьян за пишущие машинки, то когда - нибудь они настучат Войну и мир :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ааа... Не измеряют бесконечности по размерам... Есть мощности множеств, если одному элементу одной бесконечности при сравнении соответствует более одного элемента другой, то другая бесконечность более мощная. Например мощность бесконечного количества долек аппельсина больше мощности бесконечного количества целых аппельсинов т.к. одному аппельсинов соответствует не одна долька. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Claus сказал:

Ааа... Не измеряют бесконечности по размерам... Есть мощности множеств, если одному элементу одной бесконечности при сравнении соответствует более одного элемента другой, то другая бесконечность более мощная. Например мощность бесконечного количества долек аппельсина больше мощности бесконечного количества целых аппельсинов т.к. одному аппельсинов соответствует не одна долька. 

Не так. Уже писал, что целых и рациональных чисел одинаковое количество, потому что каждому дробному можно сопоставить целое, то есть их счетное количество :) 

То есть каждой дольке можно сопоставить целый апельсин если и тех и других бесконечно много :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

То есть каждой дольке можно сопоставить целый апельсин если и тех и других бесконечно много :) 

Ну математика говорит что нет, при условии что эти дольки из этого апельсина, множество апельсинов не равномощьно с множеством их же долек. 

1 час назад, Fedor сказал:

Не так. Уже писал, что целых и рациональных чисел одинаковое количество, потому что каждому дробному можно сопоставить целое, то есть их счетное количество :) 

Ну если так то эти множества равномощны, вот и все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

дольки из этого апельсина, множество апельсинов не равномощьно с множеством их же долек. 

Примем что число долек в апельсинах одинаково. То есть в бесконечные последовательности равны с точностью до постоянного множителя.  А его можно убрать в силу конечности его  так как если бесконечность умножить на конечное число то получим снова бесконечность... 

Это два счетных множества .  Равномощность для бесконечных множеств аналогична равенству для конечных. То есть можно установить соответствие элементов    :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Fedor сказал:

Примем что число долек в апельсинах одинаково. То есть в бесконечные последовательности равны с точностью до постоянного множителя.  А его можно убрать в силу конечности его  так как если бесконечность умножить на конечное число то получим снова бесконечность...

Не факт, но т.к. там сложное определение и я пока к сожалению не понял как его вообще понять, не могу ответить.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor Если бесконечность умножить на ноль что получиться? ноль или единица или что то еще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню из школы - неопределенность, которую учат раскрывать в теории пределов. Это же типа бесконечность делить на бесконечность :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте, для порядка, по остальным арифметическим действиям пройдемся. :)

А если сложить две бесконечности? Будет ли в два раза больше?

А если вычесть? Получится ли ноль?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Fedor сказал:

Насколько помню из школы - неопределенность

Я правильно понимаю что в переводе с математического это значит хз :biggrin:

Похоже я тоже немного математик так как пришел к такому же варианту

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fantom.ul сказал:

Давайте, для порядка, по остальным арифметическим действиям пройдемся. :)

А если сложить две бесконечности? Будет ли в два раза больше?

А если вычесть? Получится ли ноль?

Так вот же :)

 

Иногда есть смысл доопределить область вокруг неопределенности и понимать в смысле главного значения.  Мне однажды пригодилось при интегрировании

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Di-mann сказал:

Бесконечность равна бесконечности?

Это не число …  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таки да!

1 час назад, vasyam сказал:

Я правильно понимаю что в переводе с математического это значит хз :biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Di-mann сказал:

Бесконечность равна бесконечности?

На любые непонятные вопросы, вместо хз, отвечайте ответ неопределенность

Глядишь есть возможность сойти за математика, есть конечно шанс нарваться на настоящего математика, но такая вероятность стремиться к нулю :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Математики бывают чистые и грязные. Чистые занимаются вопросами  существования и единственности в основном. Пыль и грязь эпохи  течет мимо них :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Fedor сказал:

Математики бывают чистые и грязные. Чистые занимаются вопросами  существования и единственности в основном. Пыль и грязь эпохи  течет мимо них :)

А чистые математики в период отключения горячей воды меняют категорию? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
    • Anat2015
      SERVO TURRET AMP ALARM - переводить не пробовали, учитывая, что AMP - это и есть сервопривод? Что тут не ясного, язык не знаком?
    • Viktor2004
      я бы попробовал позиционировать шпиндель сигналом G70.6 Ответный сигнал, шпиндель сориентирован F45.7
    • gudstartup
      Здравствуйте уважаемые участники форума попрошу вас поделится мнениями. Имеется фрезерный шпиндель с позиционным кодером (зубчатое колесо и считывающая головка). Ошибку 9047 выдает после того отрабатывает M19 c последующим включением оборотов Sxxx M3 причем обороты могут быть любыми от 100-макс. Если задавать обороты без предварительной ориентации то 9047 не возникает и шпиндель нормально вращается на любой скорости при этом обороты не гуляют точность поддержания +-1 об\мин. Кабель заменен заменить сам датчик нет возможности. Мой вопрос в следующем почему шпиндель после M19 и включении управления скоростью Sxxx M3 остается в режиме позиционирования а не сразу переходит врежим управления скоростью и даже явная отмена ориентации кодом M20 ничего не меняет ведь режим позиционного управления должен быть отменен или он остается и отменяется не сразу после подачи команды M3 и кода скорости? Станок достаточно старый 2009 года плату управления шпинделем меняли на соседний ничего не изменилось. Это может быть логика PMC или скорее всего это датчик?   PMC-SB.001
    • Killerchik
      А мы-то думали, что пропорциональный гидравлический.....
    • Grig75
×
×
  • Создать...