Jump to content
Forza

Недобросовестный прокат. Помогите с определением вида брака

Recommended Posts

Forza

Здравствуйте.

Поставляют детали типа таких

2018-07-19_14-58-19.png.a636ef6315243866d341fafc77e810b6.png

 

На картинке вид проката сбоку.

Но это не серповидность, так как по ГОСТу 26877-91:

2018-07-19_15-00-32.png.fd231e916cdcd1d1c78cc5f69efb485c.png

(Потому что тут КРОМКА листа, а у нас именно снизу.)

 

 

И не вогнутость.

2018-07-19_15-01-39.png.5723ba9344230f71be713b4ca942c077.png

(Так как как тут с двух сторон вогнутость, а нас снизу вогнутость, сверху выпуклость (вид справа))

 

А именно как на первой картинке.

 

В ГОСТе 19903-74 на прокат

в 14 пункте написано.

2018-07-19_15-03-26.png.fdf05d27df6a2e768902027d97141a41.png

 

Но так как мы выяснили, что это не серповидность, то это определение сюда не подходит.

 

У деталей есть четкий чертеж на полуфабрикат, толщина 65-2 мм.

Поставляют нам это листовье 65 с этой впадиной с одной стороны 2мм, с другой стороны горб 2мм.

Естественно детали не выйдут, пойдут в минус при обработке.

 

То есть, если по простому, то габариты детали выходят за габариты заготовки.

 

Подскажите какой это вид брака и как сформулировать браковку на каких основаниях мы отказываемся принимать подобные детали.

Спасибо.

 

Edited by Forza

Share this post


Link to post
Share on other sites


Bully

плоскостность

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forza

Нет такого.

 

2018-07-19_15-56-19.png.a94a531cf4532ae8e262738e2cd4f676.png

 

 

 

Прозрачным идет заготовка.

Серая деталь. Выходит за габариты

2018-07-19_15-57-04.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок

Разве у проката может быть совесть? Она и не у всех людей-то есть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bully
3 часа назад, Forza сказал:

Нет такого.

ну если строго по этой таблице, то у вас неплоскостность-выпуклость по одной грани и неплоскостность-вогнутость по другой. А так, по определению, это именно неплоскостность. И, если вчитаетесь в текст, увидите, что там речь про "поверхность". Т.е. отклонение от формы отдельно взятой грани. 

Edited by Bully

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narwhal
4 часа назад, Forza сказал:

о это не серповидность, так как по ГОСТу 26877-91:

чем вас Прогиб из этого ГОСТа не устраивает?

"Отклонение от прямолинейности поперечного сечения металлопроката или его элементов"

Там даже картинка похожа.

 

Можете приложить скрин "графы" с  материалом из вашего чертежа и того какие допуски стоят на внешние размеры детали?!

Если на внешнем размере у вас "размер для справок" и по стандарту на поставку допустимы такие отклонения - то виноват "конструктор"

 

 

 

Edited by Narwhal

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forza

@Narwhal

2018-07-20_08-11-51.png.44d919ec19228487173f503a691a70d1.png

 

Размеры на заготовку 65х331*х442

 

В EN 10029-BL написано:

2018-07-20_08-25-10.png.9d9d632fd36713ceb8debb5a8d1a0623.png

 

Так как у нас меньше 1000мм, а именно 442, то значит 4,4мм может быть отклонение от плоскостности.

Тогда с одной стороны поставщик не выходит за дозволенные рамки, а с другой стороны габариты детали выходят за габариты заготовки.

Edited by Forza
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч
6 часов назад, Forza сказал:

@Narwhal

2018-07-20_08-11-51.png.44d919ec19228487173f503a691a70d1.png

 

Размеры на заготовку 65х331*х442

 

В EN 10029-BL написано:

2018-07-20_08-25-10.png.9d9d632fd36713ceb8debb5a8d1a0623.png

 

Так как у нас меньше 1000мм, а именно 442, то значит 4,4мм может быть отклонение от плоскостности.

Тогда с одной стороны поставщик не выходит за дозволенные рамки, а с другой стороны габариты детали выходят за габариты заготовки.

Очевидно, конструктор назначил не верную заготовку. Поставщик прав. Пробуйте решить вопрос замены полюбовно, не на основании отбраковки.

Либо рихтуйте, если получится

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • BSV1
      А как ещё он мог ответить?
    • cop511
      Ещё краем уха слышал, что можно прочитать винт через параллельный порт на плате ММС. Тогда и защита мешать не будет. Кто-нибудь знает этот способ?
    • tangous
      Доброй ночи! Помогите - очень нужно вырезать сложную деталь, которая несколько раз пересекает ось вращения Оси А. Ниже простейший случай, который никак не могу "побороть". Заготовка зажата в патрон оси вращения. Подскажите, существует ли стратегия при которой на 4х-осевом станке можно выточить подобную деталь?     При роторной обработке получается просто ужас, как только плоскость обработки становится ниже осевой линии. Вот что получается.   При этом, если "карман" выше осевой линии (оси вращения) - все более-менее прилично работает. Сразу скажу - от длины режущей части фрезы это не зависит никак...      
    • Klykliku
      Доброго всем времени суток. Такой вопрос. Как поменять расположение поворотной бошки на иметации станок haas. 
    • BSV1
      Стесняюсь спросить. Даже если предположить, что такая запись в примечании прокатит, а как ваш разработчик собирается вносить ее в КД без согласования с ВП и без типовых? 
    • karachun
      @piden Есть обновление по расчету - посчитал за выходные модель с большим басейном и с сеткой из двух компонентов. Получилось похоже на правду. Вот это уже волны Кельвина здорового человека. Разница с экспериментом составила 6.7% но это грубая сетка, для понимания сути такой точности достаточно. Я закинул результаты расчета (в dat.h5 и cdat для CFD-Post) в папку на гугл диске, если кому будет интересно то можно будет ознакомиться, хотя весят они порядочно. https://drive.google.com/file/d/1zAVaNGOx2RHMTM_vkgtgPcde8QcFGIHL/view?usp=sharing Примечательно что колебания буксировочного сопротивления сошли на нет в конце расчета. Возможно грубая сетка немного задемпфировала волны. Теперь перехожу к динамическим сеткам и 6dof решателю.
    • GS
      ===== ==== https://twitter.com/elonmusk/status/1281724440636612608 (с)pkb
    • Е604АЕ
      Прошу помощи, сейчас встает вопрос о записи в КД примечание: "Допускается замена соединителя с ХХХ на YYY", соединитель взаимозаменяются без доработки печатной платы (посадочные места и номера контактов, габариты тоже схожи до десятых милиметра) но есть одно большое НО, замену нельзя провести просто, по ряду причин: 1. Соединитель XXX - включает в поставку крепеж под его установку;  2. Соединитель YYY - не включает в себя крепеж и крепеж должен быть записан отдельными позициями; 3. Соединители при установке используют втулку, которые под XXX имеет высоту L1 мм, под YYY - L2 мм, втулка не из состава соединителя, имеет свой внутренний децимальный номер; 4. Ответные кабельные части соединителей тоже комплектуются по разному, YYY кожух комплектует винтами а XXX нет (кабели записаны в электромонтажном чертеже).      Замена соединителя в понимании схемы и конструкции допустима, но из-за разного комплектования соединителя возникают трудности, по ЕСКД такой вариант необходимо оформить по исполнению, но разработчик отказывается, изделие сдано в архив, любой выпуск исполнения в согласованном изделии с ВП - расстрел.   У кого есть какие предложения?  Кто будет разбираться какой винт, стойку и т.д. заказать, при формировании такого сложного заказа можно запутаться и допустить ошибку которая с больной головы вернется к конструктору.  ЕСКД в моем понимании должен однозначно определять состав специфицируемого изделия.     
    • Дедушка Миша
      1. Это деталь. 2. Это сборочная единица. Не в смысле 1, а в смысле unit. 3. А вот это надо оценить применительно к пунктам 4, 5 и 6 ГОСТ 2.101   И вот что ещё. Эти ГОСТы не чиновники придумали, чтобы чмырить конструкторов, а сами конструкторы, что бы не терпеть произвол производственных волюнтаристов. Если изделие разрабатывается для лавки жестянщика, то можно не заморачиваться. Но если иметь дело с серьёзными предприятиями, особенно где сидят правильные пацаны, то боже упаси делать что то не по ГОСТу. Засахаритесь вносить исправления и ещё неустойки будут.
    • frei
      Насколько работы батарейки хватит- таков и потенциал.
×
×
  • Create New...