Rhino 3D или PowerShape

[MFS 248]

Подскажите, кто видел обе или хотя бы одну из этих программ )).

Очень многие.

А какая из программ более "инженерная"? Я имею ввиду привязки, плоскости, размеры, экспорт из dxf (dwg) контуров каких-нибудь.

С привязками не особо в обоих, в Райно 4-ке обещали сделать, но я что-то не нашел (я не про привязки при эскизированиии, а про зависимости).

Также интересует эскпорт-импорт в(из) Solidworks. Как я понимаю, через независимый формат типа iges или step и поэтому никакой разницы, но главное, чтобы он ошибок не выдавал - не ругался на эти поверхности.

Райно портирует, имхо, чище.

[GOLF_stream 292]

программы очень разные. используют разную математику. Геометрия в обоих эклидова :) а вот алгебра разная.

Соответсвенно и возможности разные.

ПаверШейп очень задумчив.

Рино использую для конвертации файлов из разных систем. Даже можно переделать один IGES в другой. Она практически всеядная и из неё можно передать корректно куда угодно.

[Oil 0]

Рино использую для конвертации файлов из разных систем. Даже можно переделать один IGES в другой. Она практически всеядная и из неё можно передать корректно куда угодно.

Да, для переброски из одного CADа в другой выручает, но если делать модель в Райно, а потом импортировать в CAD, то там сегменты поверхностей потом очень проблематично сшиваются, даже если допуски были выставлены те же самые, и это особенно заметно, если требуется перевод в твердотелку(наверное математика в Райно недостаточно точна!)...Проблемы со скруглениями в 4-ой версии остались практически не решены(видимо в силу общей концепции программы и принципа ее работы!)...И, несмотря на обещания McNeel сделать программу параметрической, функция истории выглядит убого и рудиментарно...

Вобщем мое личное субъективное мнение таково: программа Райно является полупрофессиональной и,к сожалению, не подходит для полноценного дизайна пластиковых изделий (на это указывает и опыт известных промдизайнерских студий, которые считают необходимым применять для этой цели тяжелый сапр-CATIA, PRO-E...!..и это неспроста)...Райно широко используется только, пожалуй, в ювелирном дизайне, и это лишь потому что, как мне кажется, небольшая её цена вполне устраивает ювелирные студии, которые в основной массе переживают нелегкие времена и попросту не могут себе позволить дорогие системы, ..ну и наличие специальных легкодоступных плагинов для ювелирки играют решающую роль.

PowerShape - сам не работал, но слышал неоднократно позитивные отзывы ...именно в сравнении с Райно.

[sculptorr 1]

программа Райно является полупрофессиональной с точки зрения инженеров .

для ювелирного дизайна не нужны инжененерные проги - потому , что нет в этом необходимости .

PowerShape - вообще бесплатна , но ювелиров в их нелёгкие времена даже это мало привлекает .

[MFS 248]

PowerShape - вообще бесплатна ,

Ну если вам 9К долларов бесплатно, то можно только завидовать....

[sculptorr 1]

<noindex>http://www.delcam.ru/downloads/downloads.htm</noindex>

"PowerSHAPE Pro в дополнении к основному функционалу PowerSHAPE содержит набор инструментов для дизайнеров, включающий инструменты фотореалистики, морфинга и наложения фасетных моделей.

Delcam Drafting

Полностью интегрированное создание чертежей

Генерация чертежей по 3D моделям

Поддержка различных чертежных стандартов: ГОСТ, BSI, ANSI, DIN, BDC, JIS плюс возможность настройки стандарта

Интеллектуальный курсор при построениях и быстрой простановке размеров

Ассоциативное моделирование, основанное на Активных размерах

Delcam Toolmaker

Автоматизированное проектирование прессформ

Автоматическая генерация матрицы/пуансона

Быстрая генерация конструкции пресс-формы

Быстрая генерация сборочных и деталировочных чертежей

Помощники для разработки шиберов и каналов охлаждения

Пресс-форма создается в виде твердотельной сборки с ассоциированными элементами для автоматической обработки их в системе PowerMILL

Доступны каталоги: DME, HASCO, DMS и многие другие

Delcam Electrode

Автоматическое создание электродов

Простой выбор зоны для прожига

Библиотека стандартных заготовок и держателей

Автоматическая проверка коллизий

Автоматическая генерация карт наладки "

какое отношение к дизайну имеют все эти инженерные дополнения ?

[kednet 0]

Наверное как они многократно подчёркивали построение поверхностей сложной формы и лёгкость их модифицирования.

Только что они подразумевают под сложной формой?

[RadonVRN 11]

какое отношение к дизайну имеют все эти инженерные дополнения ?

А такое, что промдизайн без инженерной и технологической поддержки - никуда не годная игрушка.

PS извините, мимо проходил, зацепило

[Colibrica 0]

"не подходит для полноценного дизайна пластиковых (!) изделий"

голословное заявление , что значит полноценный дизайн?

"...включающий инструменты фотореалистики..." ваще жесть :)

вся европа, не говоря о азиатах сидит на Рино в дизайне, слыхал что Пининфарина 80% работы по формообразованию лепит в нём.

Рино- полноценный КАД для умеющих в нём работать (с учётом плагов конечно :))

А главное-лёгок и не принуждён.

Про машиностроение не говорю....базар за дизайн промтоваров

[Oil 0]

"не подходит для полноценного дизайна пластиковых (!) изделий"

голословное заявление , что значит полноценный дизайн?

"...включающий инструменты фотореалистики..." ваще жесть :)

вся европа, не говоря о азиатах сидит на Рино в дизайне, слыхал что Пининфарина 80% работы по формообразованию лепит в нём.

Рино- полноценный КАД для умеющих в нём работать (с учётом плагов конечно :))

А главное-лёгок и не принуждён.

Про машиностроение не говорю....базар за дизайн промтоваров

.....по-моему вы составили для себя мнения на основе прочитанных промоушэн-статей от McNeel.....

[zolotov-al 0]

Рино конечно хорошая програма а вот если зделать серьезный рельеф ( типа бороко или рокко) то неможет. и тогда приходится прибегать к помощи арткама.

[Colibrica 0]

Нет, из 3 летнего опыта работы в нём

Например проектирование мебели из трубы, сколько гимора в КАДе!

А в Рино легко и непринуждённо, пром товары опятьже не поликами всякие красивости а НУРБСом, инструментарий гигантский, позволяет всё а с учётом моих любимых Ти сплайнов и больше, можно любой топмодоид или лоуполи obj из сабдив моделлеров (Silo, Modo и т.п.)

сделать инжинерной геометрией.

Про средства подачи я уж молчу: и Вирей и Максвелл и Фрай...всё для этого, причём на "лакшери" :) уровне.

От конструкторов почёт и уважение за IGES, STEP и даже родные КАД форматы и 90% процентов сдаланой за них работы :)

Параметрику бы...это да

Дизайнерский КАД однозначно

можно моделить барокко болванки в лоуполи и переводить в НУРБС через Тисплайны

<noindex></noindex>

Не барокко, просто так, показать...

Изменено 3 декабря 2008 пользователем Colibrica

[Oil 0]

Параметрику бы...это да

.....вот это тот минус который, как здоровенная ложка дёгтя в небольшой бочке мёда(

[Colibrica 0]

ПО для дизайна и отсутствие параметрики не парит нисколько, на нём не делают сборки в 1000 деталей.

А медов там-всласть! :)

А спаркой: Рино+параметрический CAD, можно слонов валить :)

Изменено 4 декабря 2008 пользователем Colibrica

[Oil 0]

ПО для дизайна и отсутствие параметрики не парит нисколько

...ну если вы получаете удовольствие от того, что каждый раз по-новой переделываете одну и туже модель десятки раз, тогда это можно как-то понять....

[Colibrica 0]

Если хорошо подумать, наэскизить чертёжик от руки и только потом моделить,

то десятки раз перемоделивать ненадо

[Oil 0]

Если хорошо подумать, наэскизить чертёжик от руки и только потом моделить,

то десятки раз перемоделивать ненадо

....Colibrica, скажите, вы моделированием ...объёмов, состоящих из сложных поверхностей занимаетесь?!..

я понимаю - если делается какая-то, скажем, мебель из трубы, то можно и без параметрики и по.., как вы говорите, "чертёжикам"!

[Colibrica 0]

Всё начинается с "чертёжика" от руки и тазик пластиковый и двигатель от ракеты

Ну например флакон для жид. мыла или обвес на Ладу для "лохотюнинга":) для них не особо нужна параметрика да и с ней, если исправлять начнёшь по 10 раз- легче заново перестроить.

В сложных поверхностях главное прастранственное мышление развитое и понимание НУРБС законов построения, хорошее владение инструментарием.

Параметрика не панацея от пустой головы и кривых рук, а в сложных поверхностях и вообще мало толку от неё, поверь....а лучше попробуй.

Про руки и голову - не про вас лично, ни в коем случае:)

Пауэр Шейп достоин всякого уважения но для дизайна Рино больше подходит.

[MFS 248]

Пауэр Шейп достоин всякого уважения но для дизайна Рино больше подходит.

Ну, если учитывать цену, то Рино - вне конкуренции... но эскизник у Шейпа приятнее... математики заметно разные, сразу и не скажешь у которого интереснее.

[kestas 0]

Мебельная ручка сделанная в Rhino