Перейти к публикации

ЕСКД и списки допустимых замен


Рекомендованные сообщения

задел использовать комплектно. указано.

кто кроме конструктора разберется как это в цифры перевести мне непонятно. комплектующих а столько , б -....

бумажки мне не нужны. я пытаюсь понять как это системно описано в ескд. никак понимаю по молчанию наших конструкторов и текущим ответам)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 минут назад, Slavdos сказал:

кто кроме конструктора разберется как это в цифры перевести мне непонятно. комплектующих а столько , б -....

Теперь-то может и никто :smile: Раньше любой слесарь-сборщик/мастер/начальник цеха брал старые/новые чертежи, смотрел сколько по старым запущено, и доукомплектовывал их, параллельно запуская по-новому и контролируя по мере изготовления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и сейчас так же. это не система. и сотый раз говорю в течении 2х месяцев сотню позиций отслеживать вручную удовольствие то еще

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если

6 часов назад, Slavdos сказал:

задел использовать комплектно. указано.

то с заделом надо просто работать по комплекту КД и ТД, которые были до выпуска ИИ. Какие проблемы? Ведь до выпуска ИИ работали и проблем, видимо, не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проблемы в том что система erp построена так что в расчет попадает ПОСЛЕДНЯЯ актуальная версия ТП. аналогично все рабочие работают по АКТУАЛЬНОМУ чертежу. архив программ для станков с ЧПУ АКТУАЛЬНЫЕ УП содержит. 

проблема еще раз- в предпосылках  ,на которых построена текущая система.

конструктора теперь говорят что им надо иначе работать,

ок

ищу базовые посылки и описания чтобы понять как такое можно выстроить.

а их похоже нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Slavdos сказал:

ищу базовые посылки и описания чтобы понять как такое можно выстроить.

Понятно что система негодная, смотрите  для примера по темам  Управление конфигурацией .

Изменено пользователем Niki85
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Slavdos сказал:

проблемы в том что система erp построена так что в расчет попадает ПОСЛЕДНЯЯ актуальная версия ТП.

Тогда варианта два:

1. меняйте систему

2. по заделу работайте в ручном режиме

Т.к. систему менять вряд ли будут, то реально остается ручной режим, алгоритм работы которого надо оформить каким-то РД или СТП. Понятно, что легкой жизни это не сулит, раз уже привыкли к ERP.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Niki85 сказал:

Понятно что система негодная, смотрите  для примера по темам  Управление конфигурацией .

конфигурации кс и отказываются делать))

 

2 часа назад, BSV1 сказал:

Тогда варианта два:

1. меняйте систему

2. по заделу работайте в ручном режиме

Т.к. систему менять вряд ли будут, то реально остается ручной режим, алгоритм работы которого надо оформить каким-то РД или СТП. Понятно, что легкой жизни это не сулит, раз уже привыкли к ERP.

пока мы в стадии топтания на месте, я тоже полагаю что систему никто не поменяет. но когда я говорю что в 1 очередь к этому не готовы конструктора, они обижаются)

все аналогичные случаи вручную и отслеживаются пока( . и это не очень то здорово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.06.2020 в 21:14, Slavdos сказал:

в течении 2х месяцев сотню позиций отслеживать вручную удовольствие то еще

ну да, придётся опуститься до уровня 70-х годов, когда мы ракеты собирали без всяких компьютеров (расчёты на стадии проектирования не в счёт).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 02.07.2020 в 00:48, Slavdos сказал:

пока мы в стадии топтания на месте, я тоже полагаю что систему никто не поменяет. но когда я говорю что в 1 очередь к этому не готовы конструктора, они обижаются)

все аналогичные случаи вручную и отслеживаются пока( . и это не очень то здорово.

Возможно необходимо использовать ГОСТ Р 58876-2020  п. 8.1.2 для вашей деятельности или что то подобное.

Изменено пользователем Niki85
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу помощи, сейчас встает вопрос о записи в КД примечание: "Допускается замена соединителя с ХХХ на YYY", соединитель взаимозаменяются без доработки печатной платы (посадочные места и номера контактов, габариты тоже схожи до десятых милиметра) но есть одно большое НО, замену нельзя провести просто, по ряду причин:

1. Соединитель XXX - включает в поставку крепеж под его установку; 

2. Соединитель YYY - не включает в себя крепеж и крепеж должен быть записан отдельными позициями;

3. Соединители при установке используют втулку, которые под XXX имеет высоту L1 мм, под YYY - L2 мм, втулка не из состава соединителя, имеет свой внутренний децимальный номер;

4. Ответные кабельные части соединителей тоже комплектуются по разному, YYY кожух комплектует винтами а XXX нет (кабели записаны в электромонтажном чертеже). 

 

 

Замена соединителя в понимании схемы и конструкции допустима, но из-за разного комплектования соединителя возникают трудности, по ЕСКД такой вариант необходимо оформить по исполнению, но разработчик отказывается, изделие сдано в архив, любой выпуск исполнения в согласованном изделии с ВП - расстрел.

 

У кого есть какие предложения? 

Кто будет разбираться какой винт, стойку и т.д. заказать, при формировании такого сложного заказа можно запутаться и допустить ошибку которая с больной головы вернется к конструктору. 

ЕСКД в моем понимании должен однозначно определять состав специфицируемого изделия.   

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стесняюсь спросить. Даже если предположить, что такая запись в примечании прокатит, а как ваш разработчик собирается вносить ее в КД без согласования с ВП и без типовых? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, BSV1 сказал:

Стесняюсь спросить. Даже если предположить, что такая запись в примечании прокатит, а как ваш разработчик собирается вносить ее в КД без согласования с ВП и без типовых? :g:

Изделие ещё не изготовлено, сейчас идёт заказ комплектации, соединитель XXX имеет большой срок поставки. Документация сдана в архив  

 

Вносить будет через ИИ с визой ВП, законно ли такое примечание с огромным количеством переменных, без нового исполнения? 
 

Изменено пользователем Е604АЕ
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Е604АЕ сказал:

законно ли такое примечание с огромным количеством переменных, без нового исполнения? 

по ЕСКД нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Е604АЕ сказал:

любой выпуск исполнения в согласованном изделии с ВП - расстрел

Да пристрелите вы уже этого конструктора

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vasyam сказал:

Да пристрелите вы уже этого конструктора

Причём тут конструктор? Если разработчик не хочет лишний раз идти с согласовывать новое исполнение изделия, перевыпускать кучу своих номенклатур и руководств, легче загнуть конструктора и заставить его сделать замену по примечанию.

 

1 час назад, Bully сказал:

по ЕСКД нет

Чем Вы аргументируете это? 

Изменено пользователем Е604АЕ
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Е604АЕ сказал:

Если разработчик не хочет лишний раз идти с согласовывать новое исполнение изделия, перевыпускать кучу своих номенклатур и руководств, легче загнуть конструктора и заставить его сделать замену по примечанию.

А на основании чего конструктор должен вносить запись о допустимой замене (если даже предположить, что это законно)? В этом случае разработчик должен сделать запись о допустимой замене в перечне элементов, т.к. ответственность за применение ЭРЭ несет именно он.

3 часа назад, Е604АЕ сказал:

Вносить будет через ИИ с визой ВП, законно ли такое примечание с огромным количеством переменных, без нового исполнения? 

С точки зрения ЕСКД это незаконно, т.к. единичная СП должна однозначно определять состав изделия, а для определения состава изделий, обладающих общими конструктивными признаками, но имеющими некоторые различия, предусмотрены групповые и базовые документы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, BSV1 сказал:

А на основании чего конструктор должен вносить запись о допустимой замене (если даже предположить, что это законно)? В этом случае разработчик должен сделать запись о допустимой замене в перечне элементов, т.к. ответственность за применение ЭРЭ несет именно он.

Ну разработчик принесёт заготовку ПЭ3 где внесёт примечание с допустимой заменой соединителя, замену он естественно не согласует с представителями ВП,  конструктор начнёт работу по выпуску ИИ, и внесению примечания.
И еще выяснилось, что наша документация сдана в архив предприятия и имеет инвентарные номера, а разработчики свою документацию положили в архив ГК, и без ИИ может её корректировать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Е604АЕ сказал:

И еще выяснилось, что наша документация сдана в архив предприятия и имеет инвентарные номера, а разработчики свою документацию положили в архив ГК, и без ИИ может её корректировать. 

Полный бардак. Получается, что в архиве лежит только часть КД, а остальное - неучтенка.  Как ваше руководство и ваши ПЗ такое допускают? 

На вашем предприятии не соблюдаются ни правила учета и хранения, ни правила внесения изменений. Видимо, еще много чего не соблюдается в смысле норм ЕСКД. Имеет ли смысл обсуждать, как Вам поступить, если нарушены такие важные правила и это  на вашей фирме считается  нормой. В условиях бардака, как не поступи, все равно будет бардак.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • EnKlL
      Станок Samsung Pl1600m, такарно-фрезерный, проблема с револьверной головой выдаёт ошибку "EX22831 SERVO TURRET AMP ALARM!" что это такое и что с ней делать? Невозможно сменить инструмент, не в ручную, не через MDA
    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
×
×
  • Создать...