Jump to content

Отечественные цифровые платформы и их внедрение


Recommended Posts

Президент недавно завел речь об отечественных цифровых платформах.

 

В свете этого сделаю предположение, о будущем усиленном внедрении отечественных САПР (полного жизненного цикла изделия).

К ним условно можно приписать:

  1. Компас 3D, Лоцман, Вертикаль, Renga и др.- как 100% нашу разработку с отечественным ядром C3D (комплекс продуктов фирмы АСКОН)
  2. *T-Flex - отечественная разработка с зарубежным ядром Parasolid :sad:
  3. *nanoCAD - отечественный клон AutoCAD :biggrin:

* Не уверен, что имеет все нужные продукты отслеживания полного жизненного цикла изделия.

 

Предположу, что продукты фирм Касперского и Доктор Веб, так же получат мощный виток развития :g:

 

Я буду говорить от точки зрения конструктора - коим и являюсь и вижу со своей колокольни все это.

Если смотреть на страну в целом, то у нас используется куча зарубежных САПР. Я имею ввиду заводы и фирмы с большим количеством сотрудников, а не фирмы Васи и Пети, где работает 1,5-20-50-100 конструкторов

UGS NX, TeamCenter, Tecnomatix - используется при проектировании в Авиастроении, Судостроении (должен по идее использоваться), Сельском Хозяйстве.

SolidWorks - просто много где :rolleyes:

CATIA - авиастроение и др.

Tekla, Inventor и многие, многие другие.

 

Вот сижу я в КБ, которое работает в 2 зарубежных САПР и с ужасом представляю, как нам через 2-3-5 лет говорят - все сворачиваемся и начинаем осваивать, внедрять и применять Компас 3D и все прилагающиеся к нему продукты фирмы АСКОН :no:

У нас пенсионеров или предпенсионного возраста ~50%. Старшее поколение перепробовало много продуктов на этапе решения в какой САПР работать КБ и заводу. И я представлю как с матом и криками они вспоминают Компас, а через некоторые время пишут заявление на увольнение :thumbdown:

Молодежь то, освоит программы и будет терпеть - смена работы или примерение с нелюбимым продуктом.

Link to post
Share on other sites


В ‎21‎.‎01‎.‎2018 в 13:02, luke88 сказал:

И я представлю как с матом и криками они вспоминают Компас, а через некоторые время пишут заявление на увольнение :thumbdown:

С чего бы? :g:

В ‎21‎.‎01‎.‎2018 в 13:02, luke88 сказал:

Молодежь то, освоит программы и будет терпеть - смена работы или примерение с нелюбимым продуктом.

А работа - это типа сплошное удовольствие? :biggrin:

Link to post
Share on other sites

А чем плох компас? Меня он полностью устраивает, есть свои нюансы, к ним привыкаешь. А то что своё нужно развивать и не быть на поводу у запада это большой плюс!

Link to post
Share on other sites
streamdown
23 минуты назад, Agness сказал:

А то что своё нужно развивать

Ну так а кто мешает компасу вот уже несколько десятков лет развиться так, чтобы не было 

24 минуты назад, Agness сказал:

свои нюансы, к ним привыкаешь

Я понимаю, когда есть ограничения CAD программы, на которые она не способна. Но когда "есть нюансы", да такие что: 

 

В 21.01.2018 в 13:02, luke88 сказал:

через некоторые время пишут заявление на увольнение

В чём тут развитие?

Вы слышали чтоб кто-то ныл по поводу того, что в катии нельзя построить какую-либо бобышечку, да так ныли, что аж сменили место работы? :smile:

Или вы предлагаете за счёт жалоб только лицензионных пользователей развиваться?

Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Компасу мешает нормально развиться отсутствие нормального бюджета на развитие. Стоимость лицензии низкая и, в итоге, разработчик сам себя загоняет в яму. Чтобы развиваться нужен внешний инвестор, но владельцы бизнеса этого, допустим, не хотят. В итоге все ждут денег от государства или от предприятий на заказ разработки.

Как только удалось накопить бюджет за счет продаж, то и написали новый Компас.

 

Основной тормоз внедрения традиционно не функционал КОМПАСа, а нежелание предприятий во все это влезать.

Осмелюсь сказать, что нежелание это субъективное.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 9 months later...

нет функционального заказчика уровня FORD-а или Boeing-а => хоть баблом все залей, но без внятной потребности со стороны бизнеса не будет софта мирового уровня.

Link to post
Share on other sites
  • 11 months later...

Хочу поделиться опытом/мнением/возмущением работы и исправления ошибок в Компас 18.
После перехода с версии Компас 17 на Компас 18 в работе конструкторской службы со спецификациями возникают множество ошибок и проблем, которые не дают занести КД в Лоцман.
С октября 2018 года конструкторская служба предприятия начала активно переносить всю документацию в Компас. Работа велась в Компасе 17 версии. Больших проблем с занесением изделий в Компас не возникало, а возникавшие проблемы решались оперативно, что не тормозило процесс перенесения КД.
Проблемы начались после перехода Компаса 18ой версии.
В процессе работы с КД, созданной в 17ой версии, через переводчик «kSaveTo_v18», КД частями или полностью перерабатывалась до 18ой версии Компаса. При переводе привязки позиций, на большинстве сборочных чертежей, «отвязывалось» от спецификации. На «перепривязку» или осуществлении авторастановку позиций затрачивается дополнительное время.
Кроме того, выявилась неверная работа комплектовщика документов (запрос SD#7171342), который до сих пор не решён.
Дальше интереснее - после установки очередной заплатки появилась ошибка, не позволяющая корректно генерировать спецификацию, запрос SD#7171575 от 12.04.2019. Выпуском экспресс-обновления 18.1.15 от 08.07.2019 (3 МЕСЯЦА!!!!!) была исправлена ошибка, но после установки обновления возникла другая ошибка работы спецификации. Эта ошибка была зарегистрирована запросом SD#7177023 от 10.07.2019 (неправильно расставлялись позиции при -01 и последующих исполнений).
В адрес Аскон-СЗ было отправлено два письма с вышеперечисленными претензиями. В ответ мы услышали только «сожаления о сбоях при переходе на новую версию КОМПАС-3D.» А приезд их специалиста так и не решил проблемы спецификаций.
Проблема была решена только экспресс-обновлением 18.1.21 от 19.08.2019.
В итоге, из-за ошибок в спецификациях, в течение 4 МЕСЯЦЕВ работа конструкторского отдела (4 инженера-конструктора) по переносу в Лоцман не осуществлялась.
После 19.08.2019 началась усиленная доработка КД (спецификаций) и занесения КД в Лоцман. Естественно, за большой промежуток (4 месяца), навыки работы с Лоцманом свелись к минимуму. Начали возникать трудности и ошибки при занесении КД в Лоцман.
Для оперативного решения трудностей и ошибок при занесении КД в Лоцман, очередным письмом в Аскон-СЗ была озвучена просьба о вызове специалиста по Лоцману, в счёт компенсации четырёхмесячного некорректноработающего ПО. В просьбе было отказано, т.к. «компания действует в рамках своих компетенций и полномочий, оказывая пользователям базовую, гарантийную и на основе отдельно заключаемых соглашений расширенную техническую поддержку и профессиональные услуги по установке, настройке и адаптации ПО» и было предложено все ошибки озвучить в техподдержке по формуле «одна ошибка - один запрос».
Многие запросы, по нашему мнению, решаются медленно.

В итоге, с 12.04.2019 на неопределённое время, (пока нами будут выложены запросы и они будут отработаны) занесение КД в Лоцман не будет осуществлено.
И это печально.
Исходя из всего этого возникают вопросы - стоит ли ставить обновления, стоит ли платить деньги и устанавливать новые продукты компании АСКОН?
Вопросы конечно риторические, т.к. отечественную альтернативу найти сложно.

ЗЫ: Из лицензионного соглашения с Аскон...
"... 7. Ограничения ответственности
7.1. Компания АСКОН не несет никакой ответственности за прямые или косвенные убытки, включая
упущенную выгоду, потерю конфиденциальной информации, возникшие в результате применения
КОМПАС, в том числе из-за возможных ошибок или опечаток в технической документации, переданной в
электронном или печатном виде...."

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, The KLF сказал:

ЗЫ: Из лицензионного соглашения с Аскон...

 

Это обязательный пункт для любого САПР, да и вообще для любого ПО при покупке. Как говорится, нравится - бери, не нравится - не бери.

Link to post
Share on other sites
Цитата

Старшее поколение перепробовало много продуктов на этапе решения в какой САПР работать КБ и заводу. И я представлю как с матом и криками они вспоминают Компас, а через некоторые время пишут заявление на увольнение

У нас свободная страна и вовсе не обязательно ботинки Скороход носить. Есть много других которые не жмут и разношены :) 

Link to post
Share on other sites
48 минут назад, The KLF сказал:

... отечественную альтернативу найти сложно.

Вот Вам альтернатива  http://www.tflex.ru/

И эта альтернатива реально работает. А стоит практически столько же (даже немного дешевле). И, кстати, своих клиентов не отшивают.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Тоже столкнулся в свое время с такой вот проблемой. Решил обходится без Компаса, благо альтернатив сейчас более чем предостаточно. 

Цитата
Цитата

Хочу поделиться опытом/мнением/возмущением работы и исправления ошибок в Компас 18.
После перехода с версии Компас 17 на Компас 18 в работе конструкторской службы со спецификациями возникают множество ошибок и проблем, которые не дают занести КД в Лоцман.
С октября 2018 года конструкторская служба предприятия начала активно переносить всю документацию в Компас. Работа велась в Компасе 17 версии. Больших проблем с занесением изделий в Компас не возникало, а возникавшие проблемы решались оперативно, что не тормозило процесс перенесения КД.
Проблемы начались после перехода Компаса 18ой версии.
В процессе работы с КД, созданной в 17ой версии, через переводчик «kSaveTo_v18», КД частями или полностью перерабатывалась до 18ой версии Компаса. При переводе привязки позиций, на большинстве сборочных чертежей, «отвязывалось» от спецификации. На «перепривязку» или осуществлении авторастановку позиций затрачивается дополнительное время.
Кроме того, выявилась неверная работа комплектовщика документов (запрос SD#7171342), который до сих пор не решён.
Дальше интереснее - после установки очередной заплатки появилась ошибка, не позволяющая корректно генерировать спецификацию, запрос SD#7171575 от 12.04.2019. Выпуском экспресс-обновления 18.1.15 от 08.07.2019 (3 МЕСЯЦА!!!!!) была исправлена ошибка, но после установки обновления возникла другая ошибка работы спецификации. Эта ошибка была зарегистрирована запросом SD#7177023 от 10.07.2019 (неправильно расставлялись позиции при -01 и последующих исполнений).
В адрес Аскон-СЗ было отправлено два письма с вышеперечисленными претензиями. В ответ мы услышали только «сожаления о сбоях при переходе на новую версию КОМПАС-3D.» А приезд их специалиста так и не решил проблемы спецификаций.
Проблема была решена только экспресс-обновлением 18.1.21 от 19.08.2019.
В итоге, из-за ошибок в спецификациях, в течение 4 МЕСЯЦЕВ работа конструкторского отдела (4 инженера-конструктора) по переносу в Лоцман не осуществлялась.
После 19.08.2019 началась усиленная доработка КД (спецификаций) и занесения КД в Лоцман. Естественно, за большой промежуток (4 месяца), навыки работы с Лоцманом свелись к минимуму. Начали возникать трудности и ошибки при занесении КД в Лоцман.
Для оперативного решения трудностей и ошибок при занесении КД в Лоцман, очередным письмом в Аскон-СЗ была озвучена просьба о вызове специалиста по Лоцману, в счёт компенсации четырёхмесячного некорректноработающего ПО. В просьбе было отказано, т.к. «компания действует в рамках своих компетенций и полномочий, оказывая пользователям базовую, гарантийную и на основе отдельно заключаемых соглашений расширенную техническую поддержку и профессиональные услуги по установке, настройке и адаптации ПО» и было предложено все ошибки озвучить в техподдержке по формуле «одна ошибка - один запрос».
Многие запросы, по нашему мнению, решаются медленно.

 

 

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, waspas сказал:

Тоже столкнулся в свое время с такой вот проблемой. Решил обходится без Компаса, благо альтернатив сейчас более чем предостаточно. 

 

Поделитесь, какую альтернативу Вы выбрали взамен Компаса?

Link to post
Share on other sites
В 20.12.2019 в 10:44, kazimir сказал:

Поделитесь, какую альтернативу Вы выбрали взамен Компаса?

Сейчас Лоцманом пользуюсь. Функционала хватает

 

Коллеги T-Fleх пользуют и тоже вполне довольны

Link to post
Share on other sites
16 часов назад, waspas сказал:

Сейчас Лоцманом пользуюсь. Функционала хватает

Как бы Лоцман - это не CAD, а PDM

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 years later...
bsaidov

Коллеги, можете предложить отечественные аналоги продукту Tecnomatix Plant Simulation?

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
Говорящий Огурец

Здравствуйте!

Хочу поинтересоваться, смотрел ли кто вчера конференцию от консорциума "РазвИТие"? Ну, или, может, участвовал?

Какие мысли по этому поводу?

https://forum.plmrussia.ru/

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • BSV1
      Посмотреть в микроскоп.
    • cepr
      Подскажите, как в NC210 реализовать сверлильный цикл   G81Z...R...R...F... Первая  - R плоскость безопасности при подходе Вторая - R отвод на безопасную высоту С налета Постбилдер не дает вставить еще одну R.
    • Plumber
      И еще, если не разрывать связи, то диагностика и редактирование не работает. У меня по умолчанию 3D Interconnect выключен.
    • Slavdos
      спасибо интересная идея
    • piden
      Да. Не помню, есть ли такое условие в CFX для внешних стенок. Возможно, придется создать дополнительный источник энергии на этих стенках, где тепловые потери будут привязаны через уравнение к температуре стенки. Типа Q = -1 * ε σ (Tw4 - Tv4)   -1 - потому что стенка wall с температурой Tw отдает тепло в пространство с Tv (vacuum), т.е. энергия утекает из домена. В CFX приходящие в домен величины имеют положительное значение, истекающие - отрицательное.
    • AndreyET
      Прошу прощения за долгое отсутствие, решал другие проблемы, вроде разгеб, теперь вернулся к этой. Проверил физически 24 вольта есть, на всякий случай вручную за вал прокрутил все моторы отодвинув стол от концевиков.   При отключении китайского встал сам, пока не нашел где отключить.   Ну 100 меня совсем не беспокоит   Как это сделать при EMG?
    • BSV1
      ГЧ передается заказчику, т.к. в этом документе дана информация для установки изделия на объект. Более того, зачастую ГЧ согласуется с заказчиком.
    • Moutra
      Для этого надо задать условие излучения стенок металлов, которые граничат с вакуумом?
    • Богоманшин Игорь
      Если без химии и разрушения, можно тестером попробовать. У железа и цинка разное удельное сопротивление. Один провод тестера прикрутить с хорошим контактом к детали, на другом проводе наконечник заточить без фанатизма и проверить сопротивления рядом с царапиной и внутри нее (сильно не прижимая, конечно, чтобы не проткнуть слой цинка. И в контрольном месте померить - там, где слой цинка точно отсутствует.
    • Anat2015
      Гуглить не пробовали? Судя по мануалу, у вас проблемы с кабелем, или: Ваще, как эта китайская хрень относится к ветке "Fanuc"? Кроме того, что он (Фанук) подает дискретные сигналы для управления.   BKSC-4011GS1 manual.pdf
×
×
  • Create New...