Перейти к публикации

Расширение внутреннего тела из-за нагрева


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток. Я совсем новичок в работе в Ansys и в частности Steady-State-Termal. Выполняя тестовые примеры я задался вопросом что нужно сделать чтобы расширить одно тело и заставить его толкать другое чтобы оно начало двигаться. Пример: двигатель Стирлинга, а именно движение поршня в нём. Может у кого-то есть пример или описание последовательности действий? Хватит даже самого простого примера с простенькой колбой и движением цилиндра в ней.

Буду благодарен за любую полезную информацию. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@3DNick,

Какая ожидаемая конечная цель всех манипуляций? Представим, что движение поршня смоделили. Что дальше?

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, piden сказал:

@3DNick,

Какая ожидаемая конечная цель всех манипуляций? Представим, что движение поршня смоделили. Что дальше?

@piden да в целом пока всё. На большее я пока не замахиваюсь. Я начал изучать Ansys всего 3 недели назад, так что на что-то сложное я не берусь. Мне просто было интересно как имея лишь внешний источник тепла сделать так чтобы тело расширялось и толкало другое тело. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@3DNick

просто в двигателе Стирлинга нагревается / расширяется обычно газ. А прочностной модуль, который мы обычно и называем Ансисом, работает по большей части с твердыми телами. Стоит определится для начала, что именно хотим считать)

 

В любом случае можно начать с хелпа по ключевым словам thermal analysis. Или с гугла)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden

Да мне собственно расширение газа и нужно. Это просто я его обозвал "телом" поскольку, как я понял, энсис будет воспринимать газ именно как тело. 

В целом меня интересует вот что: 

1) Нагрев тела источником тепла

2) Передача тепла от нагреваемого тела ( давайте назовем его - колба) внутреннему телу ( газу). Последующие расширение внутреннего тела.

3) Движение поршня из-за расширения газа. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@3DNick , хочется Вас еще разок плавно подвести к мысли, что двигатель Стирлинга лучше моделировать в CFD-пакете, с использованием подвижных сеток или чего-то в этом роде.

 

В то же время, в действительно простой постановке, которую Вы описываете, можно обойтись без CFD, а сделать анизотропный цилиндр, который будет сжиматься/расширяться с заданным коэффициентом линейного расширения (очень большим, видимо) в одном направлении и не будет расширяться в другом.

В 17.12.2017 в 00:15, 3DNick сказал:

да в целом пока всё.

Придумайте нормальную задачу тогда. Какое число Вы хотите посчитать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov , можем сделать следующее. Раз в обсуждении заданный мной вопрос мы рассматриваем в контексте двигателя Стирлинга, то давайте его и посчитаем. Я создам и скину простенькую геометрию двигателя в данное обсуждение. Если Вас не затруднит, не могли бы Вы её просмотреть, на всякий случай? И посчитаем сколько тепловой энергии должен будет отдать внешний источник чтобы заставить двигаться поршень, который в свою очередь будет вращать колесо. Это нормальная постановка задания? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, 3DNick said:

Это нормальная постановка задания?

Это будет выглядеть, как если бы нам требовалось сложить два числа, и для этого мы начали лепить в 3д и создавать кинематическую модель арифмометра.

Можно ли это сделать? - скорее всего да..

Просто ли это сделать? - однозначно нет.

Стоит ли это делать на начальном этапе обучения работы в программе? - однозначно нет!

 

Можете разбить задачу на отдельные части:

- какое давление нужно приложить чтобы "провернуть колесо"

- на сколько нужно поднять температуру рабочего тела (РТ), чтобы получить это давление

- сколько энергии нужно потратить, чтобы получить эту температуру РТ

при этом понимая, какие факторы стоит учитывать на каждом этапе, а какими можно пренебречь.

 

 

И лучше сначала решить все эти задаче без программы. Потом решить по-отдельности в программах. Потом, если останется желание, - объединить в одной проге или через обмен данными между прогами.

 

Здорово, правда? Вот поэтому и спрашивал, для чего это нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, 3DNick сказал:

Это нормальная постановка задания? 

Ну... мне нечего добавить к словам @piden

welcome

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, piden сказал:

Это будет выглядеть, как если бы нам требовалось сложить два числа, и для этого мы начали лепить в 3д и создавать кинематическую модель арифмометра.

Мне нравится старая метафора "забивать микроскопом гвозди". Но эта - великолепна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

À votre service)

 

Вообще, я был бы не против воплотить эту метафору с арифмометром в жизнь. Гвозди и микроскопы - вандализм, а в этом есть что-то по-нердовски притягательное)

А потом решить на нем уравнение методом бисекции :wink: Без apdl))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
    • gudstartup
      так было написано
    • andref
      А что то вроде такого блока у вас на станке есть? Это  safety  module от EMCO  
    • Fixidea
      Золотые слова !   Именно тот, что в статье, но размеры немного другие.   В статье действительно нет практической реализации расчётов и графиков в форму профиля. Тему открыл от безысходности (закончились мысли, идеи). Не силён в теоретической механике. Но после: Решил, что это было зря. Решение всё равно придёт...  
×
×
  • Создать...