Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, Дмитрий26 сказал:

В общем я пришел к выводу что такой стали не существует

из общения с клиентами я понял что у нас уже и Х12 не существует(( а где то за уралом только азиатскую дешманскую 1.2379 перековывать пытаются...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 часов назад, Дмитрий26 сказал:

В общем я пришел к выводу что такой стали не существует

А откуда у Вас это название? Если это результат анализа, то Вы имеете либо образец экспериментальной плавки, либо буржуйскую X40CrMoV5-1, которая классифицируется как аналог нашей 4Х5В2ФС

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Дмитрий26 сказал:

В общем я пришел к выводу что такой стали не существует

 это ж как рецепт.

4Х5В2ФС и 4Х5В2МФС  отличаются одним процентом молибдена.

так что даже если никто такую сталь уже не делает или даже никогда не делал, это не значит, что Вы не сможете сделать при желании. и тогда она уж точно будет существовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

 это ж как рецепт.

4Х5В2ФС и 4Х5В2МФС  отличаются одним процентом молибдена.

так что даже если никто такую сталь уже не делает или даже никогда не делал, это не значит, что Вы не сможете сделать при желании. и тогда она уж точно будет существовать.

тогда это однозначно наша W302! а если ещё больше молибдена надо тогда W303

W302_rus.pdf

W303_rus.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит расскажу с чего все началось. У нас на предприятии используется прокатный инструмент ПКП (поперечно клиновой прокатки). В КД на рабочие элементы (клинья) в основной надписи заложена сталь 4Х5В2МФС с ссылкой на ГОСТ5950. В общем изготовили запасные клинья на нашем инструментальном заводе из 4х5в2фс вроде, и эти клинья в скором времени посыпались, а родные, те которые были закуплены еще вместе с прокатным станом простояли 5 лет. Мы конечно же начали претензии предъявлять нашему производителю, что мол почему не использовали сталь заложенную в чертеже, там молибдена должно быть до 2 %, это бы дало большую ударную вязкость, они сначала отговаривались, а потом у них появился железный аргумент, что такой стали и не существует вовсе, т.к. нигде ни чем не регламентирована она, и скорее всего это ошибка в КД. И ведь правда, так и получается что нету такой стали: именно 4Х5В2МФС, именно так, чтобы минимум 2 Вольфрамма и  Молибден, не меньше, у нас полагают что это очень важно! Я хочу понимать откуда вообще появилась марка 4х5в2мфс, может это действительно была ошибка в КД, многие утверждают что есть такая сталь, когда начинаешь докапываться, человек через время говорит: " Ты знаешь, действительно я не нашел такой стали, наверное с чем то перепутал..." Вот такое не раз бывало

Изменено пользователем Дмитрий26
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обычно в таких случаях у производителя вводят ТУ. На КамАЗе, например, даже на стандартную 4Х5МФС для пресс-форм с Магнитогорском был договор о поставке этой марки по согласованному ТУ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Дмитрий26 сказал:

железный аргумент, что такой стали и не существует вовсе, т.к. нигде ни чем не регламентирована она

это свинцовый аргумент. если суслика не видно, это еще не значит, что его нет, и уж тем более не значит, что его никогда не было.

 

Цитата

Действие вольфрама и молибдена в сталях примерно одинаково, поэтому их рассматривают совместно. 

Скрытый текст

Имеются и отрицательные стороны избыточного легирования данными металлами. Например, повышение концентрации молибдена более 3% способствует обезуглероживанию стали при нагреве, становится причиной хрупкого разрушения (особенно, если в составе такой стали присутствует в увеличенном — более 2% — количестве кремний). Предельное содержание вольфрама в стали – 10…12% — связано, главным образом, с резким повышением стоимости готового продукта.

Источник: http://www.m-deer.ru/tehnologiya/legirovanie-stalej.html

 

Я не предлагаю ссылаться на сайт в интернете в разговоре с поставщиками, можно расширить обзор литературы более авторитетными изданиями. Но в целом Ваша 4Х5В2МФС не противоречит встречающимся в тексте ограничениям на содержание тех или иных легирующих элементов. Вы имеете возможность требовать от поставщика любой халат, хоть с перламутровыми пуговицами, хоть со стразами. Железным аргументом было бы разве что - мы пробовали сделать Вашу сталь, она рассыпается. Но пока что рассыпается та, в которой не хватает одного процента молибдена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.07.2018 в 15:04, soklakov сказал:

 это ж как рецепт.

4Х5В2ФС и 4Х5В2МФС  отличаются одним процентом молибдена.

так что даже если никто такую сталь уже не делает или даже никогда не делал, это не значит, что Вы не сможете сделать при желании. и тогда она уж точно будет существовать.

рассмотрите ещё наш W403 и наши шведские ORVARы (описание в приложении)

W403_VMR_rus.pdf

ORVAR 2M_RUS.pdf

ORVAR SUPERIOR_RUS.pdf

ORVAR SUPREME_RUS.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы хотите что бы и молибден 1...2 % и вольфрам, и такие есть но это уже дорогие стали: К390, К490, К890, Vancron40, или уже наши быстрорезы...

K390_rus.pdf

K490_rus.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@BU_RAN , кажется, опять не то. нужно: молибдена до 1%, вольфрама до 2%, ванадия до 1%, кремния до 1%, хрома до 5%, ну и углерода 0,4%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, soklakov сказал:

@BU_RAN еще есть? :biggrin: вроде из этих ничего по тем или иным причинам не подходит

по спец заказу от 3,5 тн и за 6 мес. что угодно сделать сможем))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.07.2018 в 15:00, vasillevich68 сказал:

А откуда у Вас это название? Если это результат анализа, то Вы имеете либо образец экспериментальной плавки, либо буржуйскую X40CrMoV5-1, которая классифицируется как аналог нашей 4Х5В2ФС

Вот из чертежа на деталь прокатного инструмента

FT18.140.208.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Дмитрий26 сказал:

Вот из чертежа на деталь прокатного инструмента

Это все объясняет. Это какой-то ландух сочинил такую марку. Указывая материал ссылается на ГОСТ проката, не стыковочка. Чтоб расставить точки над "i", стрельните стилоскопом, имеющиеся лигирующие элементы узнаете, тогда и с маркой определитесь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, BU_RAN сказал:

по спец заказу от 3,5 тн и за 6 мес. что угодно сделать сможем))

"Что угодно"-это новое слово в лексиконе Белер. Все, что выходит за рамки стандарта в сплавах, а тем более связанное с вольфрамывыми добавками для Белера по отношению к России больше подходит НИКОГДА.)

Только что, BU_RAN сказал:

рассмотрите ещё наш W403 и наши шведские ORVARы (описание в приложении)

W403_VMR_rus.pdf

ORVAR 2M_RUS.pdf

ORVAR SUPERIOR_RUS.pdf

ORVAR SUPREME_RUS.pdf

Все смешалось в ответе- люди, кони ( конвекция и вакуум, 1.2344 и 1.2367 ... ) Бред не квалифицированного манагера. Уж лучше станки продавать, Антоха.)

Только что, BU_RAN сказал:

тогда это однозначно наша W302! а если ещё больше молибдена надо тогда W303

W302_rus.pdf

W303_rus.pdf

W303 только конвекция. На пресс-форм ее не применяют. Тем более только круги. Ты уж сразу всё вывали что есть, все равно не понимаешь что пишешь. Аргументировано надо предлагать конкретику с указаниями особенностей использования и термически по 1.2367 (W303)... Ты еще вакуумный переплата в виде 403 предложил бы по ценам как за хвост Бурана)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ILL сказал:

Да сколько ж можно.. Выясняйте отношения в личке..

у меня в игноре текст не вижу, в личку предлагал, но эти из редкого разряда отстраненных "какшечников"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Я скорее согласен с Надеждой Януарьевной
    • Koels
      Мотора 54 градуса, что на 6 градусов больше соседнего станка, вентеляторы в норме да. Ещё хочу сравнить нагрузку координаты с соседним станком, но пока не дают. У этих двух станков проблемы с охлаждением, на соседнем стоит автомобильный радиатор для охлаждения масла. xD
    • Bot
      Dassault Systèmes Reports Solid First Quarter Results And Reaffirms Full-Year Objectives Просмотр полной статьи
    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
    • Killerchik
      Я 4 комфорки на скоростной шпиндель поставил, в этом же качестве)))))
×
×
  • Создать...