Компас

[Asmaday 0]

Асмодей, дайте здесь Ваше мыло, чтоб не на всю страну.  

Можно отправить личное сообщение через форум. Нажать на картинку с двумя стрелками направлеными в разные стороны и надписью "сообщение".

[Гость Sergei_]

Вы заметили что как только дело касается Компаса дебаты приобретают особую остроту. О чём интересно это говорит. может о том что никто не пинает мёртвую собаку. Может всё же КОМПАС чего то и стоит в нашем мире.

[vitch 0]

GuestAsmaday

Все это напоминает продажу гербалайфа, даже методы такие же  

Шутливая интерпретация принципов работы некоторых работников АСКОНа

Продавцы гербалайфа еще не догадались объявлять своих покупателей антипатриотами Рооссии.

А мы уже сподобились.

[Booster 103]

Воровать и растаскивать чужие деньги при неэффективном управлении - это конек некоторых топ-менеджеров.

А АСКОН в этой мутной воде очень любит жить. Когда решение о покупке той или иной с-мы принимается не в открытом тендере, а в круизе , бане, в ресторане (нужное подчеркнуть). К сожалению настоящих специалистов зовут , только тогда , когда что-то  после этого не работает.

Интересно а кто в мире работает по другому? И оружием и нефтью и газом и вообще чем угодно торгуют именно так. К сожалению это проза жизни.Большие дела делают не большие дяди в больших кабинетах а те кто дает им информацию (если вы хотите доложить начальнику супер идею а вам говорят что с боссом вам не встретиться по тому то и по этому то-то ваша идея в дело не пойдет) вот их то и приходится умасливать, ибо в исходе дела они не заинтересованы.

[Гость Eugene]

Уважаемые участники конференции!

1. Большое спасибо всем вам за информацию о недостатках в наших продуктах. Поверьте, мы постоянно работаем над тем, чтобы поводов нас ругать становилось меньше.

2. По поводу методов работы поставщиков САПР я могу, наверное, написать книгу, а не то что сообщение в конференции. В том числе есть и у нас в компании несколько кейсов, на которых мы учим новых сотрудников, чего не надо делать. Однако то, что вы поведали здесь о наших методах работы, честно говоря, просто новая глава в истории сбытовой работы АСКОН. Если кто-то из наших менеджеров дорос до бани, водки и т.п. работы с ВИП-клиентом  - сообщите хоть место, где это произошло, мы его фото на доску почета повесим. И вообще я очень благодарен ругающим нас - они за просто так дарят отличные маркетинговые идеи, которые мы обязательно используем на практике.

3. Еще меня очень развеселила та агрессия, которой некоторые авторы просто-таки перенасытили свои послания. Мы всегда считали, что делаем какое-то творческое, весьма тяжелое, не очень-то прибыльное, но нужное дело. Как и у любых, кто хоть что-то делает, у нас были, есть и будут ошибки и проблемы. Но вот в торможении прогресса в России, во втаптывании в грязь инженерных кадров и т.п. обвинять - это надо в каком-то очень депрессивном настроении находиться.  Кстати, вряд ли мы перестанем напряженно работать (как в R&D, так и в маркетинге) после прочтения подобных посланий.

С уважением ко всем авторам данной конференции, включая самых непримиримых оппонентов,

[Гость Sergei_]

1. Большое спасибо всем вам за информацию о недостатках в наших продуктах. Поверьте, мы постоянно работаем над тем, чтобы поводов нас ругать становилось меньше.

Евгений, я опять возвращаюсь к обозначению резьбы в 3D. Почему её до сих пор нет. Это что супернедоработка. Как можно проектировать в машиностроении без обозначения резьбы. Неужели это такая проблема, и неужели для этого придётся дожидаться выхода 6-й версии. Хоть там то это появится?

[Asmaday 0]

Кстати, вряд ли мы перестанем напряженно работать (как в R&D, так и в маркетинге) после прочтения подобных посланий.

А никто и не заставляет вас перестать напряженно работать. Просто надо немного посмотреть на себя, оглядеться - если считаете, что правильной дорогой идете, то это ваше дело ...

 Но вот в торможении прогресса в России, во втаптывании в грязь инженерных кадров и т.п. обвинять - это надо в каком-то очень депрессивном настроении находиться

А вы что, психологи, чтобы делать такие выводы? Психологический портрет уже составили? :)

Не только у меня такое ощущение, другие тоже именно так вашу работу себе представляют. Может быть это конечно и не так, но надо работать над имиджем, чтобы у людей не было таких подозрений. А гордиться тем, что

Если кто-то из наших менеджеров дорос до бани, водки и т.п. работы с ВИП- клиентом  - сообщите хоть место, где это произошло, мы его фото на доску почета повесим.

не мудрено. Лучше бы техническими специалистами гордились (видимо некем, раз за водку на доску почета). :)

Агрессия не в кой мере не направлена на вас как на компанию, мне наоборот, хочется чтобы у нас в России, создавали все самое лучшее (в том числе и САПРы), я лично желаю вашей компании процветания и всяческих других благ, но надо прислушиваться хоть иногда к тому что говорят рядовые пользователи-горемыки, которым приходится потом со всем этим работать и ощущать на своей шкуре "грязные игры". Это и создает такие стереотипы. Понятно, что насильно мил не будешь и всем не угодишь, но ведите себя более достойно и уважайте мнения таких как мы.

(Отредактировал(а) Asmaday - 17:58 - 15 Ноября, 2002)

[Гость Gutt]

Уважать Ваше мнение?

А за что? За поток оскорблений?

То есть АСКОНу ссы в глаза, а он "божья роса"? Мол, клиент прав?

А не пойти бы Вам, "уважаемый"?

[Lion 0]

2 Asmaday:

Ну все вам не так - и действуем мы неправильно, и продукт плохой.

Т.е. все идут не в ногу, один вы в ногу. Считая, что мы "впариваем" людям "не то", вы тем самым очень сильно этих людей оскорбляете. Т.е. они якобы все лохи, которым мы мозги запудриваем. Дураки они все, так? Враги себе и прогрессу. Но статистика - вещь все же упрямая. И если нас многие выбирают после сравнения с конкурентами, то это говорит о многом.

И вообще ваша "современная" позиция скорее напоминает не очень далекое прошлое - железной рукой загоним человечество в счастье. Вы у человечества спросили? Далеко не все в КОМПАСе идеально, это мы знаем и без наездов. Однако так ругаться - не дело. Мы с вами, по-моему и в другом топике по САПР ТП никак не найдем способа разговаривать спокойно. Увы.

[GPN 3]

Eugene

И вообще я очень благодарен ругающим нас - они за просто так дарят отличные маркетинговые идеи, которые мы обязательно  используем на практике.

Сразу предупреждаю - ругаться не собираюсь. Хотя бы потому, что никогда даже не видел КОМПАС.

Но поскольку Вы - директор по маркетингу, то хочеться проверить на живом человеке Вашей специальности одну идейку собственного пр-ва.

Лет 7-8 тому назад я несколько раз "общался" с Вашим коллегой, занимавшем аналогичную должность, в одном из "забугорных" САПРов. Так вот, в ходе этого "общения" я, скажем так, "предложил" ему в каждом support'e создать нечто наподобие платной библиотеки. Каждый желающий за небольшую плату и на ограниченный промежуток времени может взять их прогу для некоммерческого

использования, т.е. для самообразования. Опуская свои доводы "за", сразу привожу переведённый с политкорректного ответ: "Да, пошёл ты.."

Ну, пошёл я, куда сам захотел. А идейка-то, на мой взгляд, и сегодня выглядит привлекательно.

с вопросом "А на Ваш?"

жутко упрямый

[Гость]

Если я не ошибаюсь Аскон дает каждому желающему Компас и его приложения в опытную эксплуатцию на 1-2 месяца бесплатно, использовать его можно в любом виде...

[Гость Gutt]

Друган работает на одном из машиностроительных заводов.  Недавно рассказывал - года два назад все пересели с пиратского Автокада на Компас(купили около 100 лицензий). В настоящий момент на Компасе работают предпенсионного вида тетки и зеленые юнцы из политеха. Все, уважающие свой труд конструкторы купили ломаный авткокад 2002 и работают в нем. Почему? Потому что жалко своего времени на рутинные операции. Эйфория от работы на этой программе кончилась.

[Гость Sergei_]

Потому что жалко своего времени на рутинные операции.

Вы имеете в виду макросы или что-то другое. что в КОМПАСе нельзя автоматизировать рутинные операции? Приведите пример.

[Гость Gutt]

Asmadey, до чего ж Вы... м-м-м... трудный.

Вас что, девушки не любят?

[GPN 3]

NickeL

Если я не ошибаюсь Аскон дает каждому желающему Компас и его приложения в опытную эксплуатцию на 1-2 месяца бесплатно, использовать его можно в любом виде...

Большие сомнения насчёт "каждому желающему".

Вот я, простой безработный, "с улицы", прихожу в Аскон (не для крика, а для примера), говорю "Надобно подучиться, чтобы работу найти" и мне "дают... Компас и его приложения"?

Сомневающийся шибко

[Гость Gutt]

Это пример нечестный. Чтобы подучиться есть бесплатная LT-версия. включающая 3Д-моделирование деталей. Ее вполне достаточно. А приложения достаточно просты для освоения при базовых знаниях. Опытная эксплуатация предназначена для предприятий, она обычно сопровождается обучением, чтобы люди эти 2-3 месяца не тыкались, как слепые котята, а уже через неделю начинали делать что-то полезное.

Естественно, что полную версию с ключом в частные руки вряд ли отдадут. Да и ни у кого вы такого не встретите.

[Гость Sergei_]

Мне часто приходится проектировать установочные плиты в которых куча посадочных отверстий с разными диаметрами и т.п. После того, как плита спроектирована, нужно сделать таблицу с координатами этих отверстий и их диаметрами. Т.к. на одной плите их бывает несколько десятков, представляете сколько надо выполнить рутинных операций чтобы сделать такую таблицу?

В КОМПАСе для этого можно выделить нужные отв. и скопировать в буфер обмена с точкой привязки в начале координат плиты. Затем эти отв. из буфера вставить в новый фрагмент с точкой привязки в начале координат. Затем этот фрагмент сохранить в KSF, открыть этот текстовой файл хотя бы в блокноте, скопировать текст, касающийся отв. и вставить этот текст на лист КОМПАСа. Вся информация про координаты и радиуса отв. у Вас на чертеже. Так что можно вполне обойтись без макросов и программирования.

[Гость Sergei_]

Большие сомнения насчёт "каждому желающему".

Вот я, простой безработный, "с улицы", прихожу в Аскон (не для крика, а для примера), говорю "Надобно подучиться, чтобы работу найти" и мне "дают... Компас и его приложения"?

Сомневающийся шибко

О чём мы говорим. Вы что с неба свалились. Зачем просить КОМПАС в опытную эксплуатацию, когда он продаётся в Москве в любом пиратском ларьке. Кстати это лучший показатель популярности программы.

[Asmaday 0]

В КОМПАСе для этого можно выделить нужные отв. и скопировать в буфер обмена с точкой привязки в начале координат плиты. Затем эти отв. из буфера вставить в новый фрагмент с точкой привязки в начале координат. Затем этот фрагмент сохранить в KSF, открыть этот текстовой файл хотя бы в блокноте, скопировать текст, касающийся отв. и вставить этот текст на лист КОМПАСа. Вся информация про координаты и радиуса отв. у Вас на чертеже. Так что можно вполне обойтись без макросов и программирования.

:) тоже решение, а если я например, еще хочу автоматом сделать на все эти отверстия резьбу одним махом? Или найти общий центр трех отверстий, без муторных построений?

[GPN 3]

Sergei

О чём мы говорим.

Мы говорим о том (по-крайней мере я), что не надо создавать такие условия, в которых абсолютно нормальный человек становится вором.

Зачем просить КОМПАС в опытную эксплуатацию, когда он продаётся в Москве в любом пиратском ларьке.

Я не желаю просить. За свои деньги я хочу законно купить услуги не АСКОН, так PRO/E - не важно!

Кстати это лучший показатель популярности программы.

Вот тут уж мне хочется спросить: " Вы что с неба свалились? С каких это пор?!