Перейти к публикации

Общие "новичковые" вопросы по проектированию ПФ


Рекомендованные сообщения

2 часа назад, ЖЭК сказал:

применимы ли комплектующие, используемые для пневматических систем (быстроразъемные соединения, фитинги, трубки) в системах охлаждения ПФ

Я применял, не текло )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Дык вроде давление в системе охлаждения не выше цеховой подачи воздуха. Так что если "не свистит", то и "не потечет".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго дня! Имеется вопрос по охлаждению знаков оформляющих отверстия в траке модульной ленты, каким способом можно его организовать. Размер знака: длина 150мм (100мм рабочая), диаметр 5,5мм. На данный момент имеем форму, на которой знаки закладывает оператор и снимает их потом на отдельном приспособлении вне прессформы, пока второй комплект знаков отливается с изделием. То есть знак работает через 1 цикл, успевает остыть. К моменту установки температура знака около 40-45 градусов. Сейчас прорабатываю ПФ с автоматическим извлечением знаков, цикл литья на новой машине будет меньше, соответственно возникает вероятность перегрева знаков. Подскажите возможную реализацию охлаждения, обдув воздуха, фонтанирующая трубка, а может я загоняюсь и не надо охлаждать?

Знаки.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ЖЭК по опыту форм на модули, которые видел лично, знаки НЕ охлаждались (и их "обойма" обычно тоже была без охлаждения).

 

Как вариант, можно организовать обдув воздухом (с помощью интегрированных с формой форсунок или же "колхозно" по-месту на ТПА) после извлечения отливки на 1-3 секунды каждый цикл или охлаждать обойму этих знаков классическим путем. Есть еще вариант изготовления из теплопроводного материала (бериллиевая бронза) или нанесение покрытия... вариант с фонтанирующей трубкой конкретно в этом случае по мне не очень...

 

Но еще раз повторюсь, если у Вас не рекордный цикл, то охлаждать не обязательно, я бы добавил максимум охлаждение обоймы, которая держит знаки. Это мнение, основанное исключительно на опыте наладки подобных форм. Во время работы знаки в нескольких местах плотно соприкасаются с охлаждаемыми пуансоном и матрицей закрытой формы, что за счет переноса тепла в этих местах облегчает им жизнь.

 

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@KsunReh Спасибо что поделились опытом, как раз, после размещения вопроса, пришла в голову идея охлаждать хвост знака, можно через охлаждаемую медную втулку. Насколько я понимаю, бериллиевая бронза не очень хорошо с ПП дружит. Если у кого есть фото ПФ под аналогичные изделия, был бы очень признателен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ЖЭК на какие циклы Вы (или заказчик) рассчитывает на новой форме? Давно это было, но то что я видел работало в среднем 38-50 секунд на ПЭ и ПОМе. Конечно, если у Вас хотят раза в два быстрее, то задуматься об охлаждении необходимо. Фото к сожалению нет. 

 

Фонтанирующие трубки в данном случае не подходят так как в конструкциях ПФ на подобные изделия знаки обычно испытывают определенные нагрузки при смыкании формы и особенно при извлечении из отливки, учитывая их небольшой рабочий диаметр, трубки слишком сильно их ослабят. НО я бы прикинул возможность установки короткой трубки в расширенной части знака, это будет эффективнее, чем охлаждение через торец хвоста... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, ЖЭК сказал:

Всем доброго дня! Имеется вопрос по охлаждению знаков оформляющих отверстия в траке модульной ленты, каким способом можно его организовать. Размер знака: длина 150мм (100мм рабочая), диаметр 5,5мм. На данный момент имеем форму, на которой знаки закладывает оператор и снимает их потом на отдельном приспособлении вне прессформы, пока второй комплект знаков отливается с изделием. То есть знак работает через 1 цикл, успевает остыть. К моменту установки температура знака около 40-45 градусов. Сейчас прорабатываю ПФ с автоматическим извлечением знаков, цикл литья на новой машине будет меньше, соответственно возникает вероятность перегрева знаков. Подскажите возможную реализацию охлаждения, обдув воздуха, фонтанирующая трубка, а может я загоняюсь и не надо охлаждать?

Знаки.JPG

Охлаждайте знаки, которые справа подведя воду прямо к ним. Два резиновых колечка чтоб не текло. Напрашивается рычажная форма.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, KsunReh сказал:

на какие циклы Вы (или заказчик) рассчитывает на новой форме?

И снова, добрый день! Прорабатывался вариант приобретения готовой ПФ, были предложения с космическими расценками и относительно земными, цикл 15-19 сек гарантировали. Мы же ориентируемся на 40 сек. По охлаждению знака в приоритете охлаждение суппорта в который эти знаки будут устанавливаться. По фонтанирующим трубкам было бы интереснее, но все это требует точного расчета и изготовления, к тому же исполнение не из стандартного ряда. Вообще, прошу поделиться опытом, кто в какой программе производит какие-либо расчеты по проливаемости изделия, по охлаждению и балансировке, может что по циклам считает и т.д.

8 часов назад, Sergei сказал:

Напрашивается рычажная форма.

Есть сомнения, что рычаги не вытянут, поэтому в проекте гидроцилиндр. Цилиндром я могу потянуть в любой момент, а рычагами нет.

Изменено пользователем ЖЭК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, ЖЭК сказал:

Есть сомнения, что рычаги не вытянут

Как понять не вытянут?

Тут ещё есть вариант расположить детали горизонтально, перпендикулярно плоскости разъёма. Знаки также можно сделать с двух сторон. Все наружные поверхности деталей оформляются в ползунах. У ползунов ход минимальных. Съём плитой. Длина детали 200 мм...многовато, но я бы рискнул.

Как то вот так.

5d808746d04b0_.PNG.8799ac3647ffcf40c642cb8ef13dc849.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Sergei Извлечение знаков должно происходить когда изделие находится в формообразующих, или хотя бы, в одной из них, что бы изделие не деформировало, знак будет плотно охвачен отлитым изделием.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ЖЭК сказал:

@Sergei Извлечение знаков должно происходить когда изделие находится в формообразующих, или хотя бы, в одной из них, что бы изделие не деформировало, знак будет плотно охвачен отлитым изделием.

В моём случае при извлечении длинного знака, находящегося в неподвижной полуформе, изделие полностью находится в ползунах. Сначала извлекает этот знак, после расходятся ползуны. Для этого нужно сделать задержку хода ползунов (вариантов масса).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Sergei сказал:

В моём случае при извлечении длинного знака, находящегося в неподвижной полуформе, изделие полностью находится в ползунах.

Согласен, вчера написал глупости)), хорошая мысля приходит опосля. Насколько колонки, которые двигают ползуны восприимчивы к нагрузкам? По моему скромному мнению, их  функционал сводится к свободному перемещению ползуна, без каких-либо существенных усилий. В моем случае, усилие съема одного знака около 15 кг, точно не замерял, а их с одной стороны 16шт, итого 240кг минимум на колонки нагрузка. Вроде и не много, можно распределить нагрузку поставив ряд колонок, но это наложит дополнительные сложности на конструктив ПФ, в частности, на расположение каналов охлаждения. Не знаю, цилиндр кажется проще в моем понимании.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Возвращаясь к вопросу о применении фитингов и быстросъемных соединений для пневматических устройств в пресс-формах...Вполне применимы.

  Если посмотрите каталог CAMOZZI , то там написано черным по белому, что соединения с накидной гайкой (мы используем серии 1510-прямые, 1521 и 1541 - поворотные) могут использоваться как для сжатого воздуха, так и для жидкостей под низким давлением. Температура их использования ограничивается температурой, которую выдерживает пластиковая трубка. А вот тут надо быть внимательным. Если форму греть не надо, то трубку можно использовать из полиэтилена (TPE). У нее рабочая температура до +40 °С. Если же форму надо греть, например для переработки POM, то трубку надо брать полиамидную (TRN-NX). У нее рабочая температура до +100 °С.

  В последнее время мы перешли на использование фитингов серии 6510-прямые и 6520-поворотные. Легче монтируются соединения на пресс-форме. Проблем ни разу не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ЖЭК сказал:

Согласен, вчера написал глупости)), хорошая мысля приходит опосля. Насколько колонки, которые двигают ползуны восприимчивы к нагрузкам? По моему скромному мнению, их  функционал сводится к свободному перемещению ползуна, без каких-либо существенных усилий. В моем случае, усилие съема одного знака около 15 кг, точно не замерял, а их с одной стороны 16шт, итого 240кг минимум на колонки нагрузка. Вроде и не много, можно распределить нагрузку поставив ряд колонок, но это наложит дополнительные сложности на конструктив ПФ, в частности, на расположение каналов охлаждения. Не знаю, цилиндр кажется проще в моем понимании.

Вы опят не поняли. Ход колонок получается минимальный всего половина толщины изделия. Изделие располагается горизонтально вдоль ост ТПА. Длина изделия 200 мм, так вот все эти 200 мм находятся в толстых ползунах, толщиной 200 мм. Размер толщины ползунов вдоль оси ТПА. См. рисунок.

Основное усилие происходит при раскрытии, когда вытаскивается длинный знак неподвижной полуформы.

4 минуты назад, shodan сказал:

  Возвращаясь к вопросу о применении фитингов и быстросъемных соединений для пневматических устройств в пресс-формах...Вполне применимы.

  Если посмотрите каталог CAMOZZI , то там написано черным по белому, что соединения с накидной гайкой (мы используем серии 1510-прямые, 1521 и 1541 - поворотные) могут использоваться как для сжатого воздуха, так и для жидкостей под низким давлением. Температура их использования ограничивается температурой, которую выдерживает пластиковая трубка. А вот тут надо быть внимательным. Если форму греть не надо, то трубку можно использовать из полиэтилена (TPE). У нее рабочая температура до +40 °С. Если же форму надо греть, например для переработки POM, то трубку надо брать полиамидную (TRN-NX). У нее рабочая температура до +100 °С.

  В последнее время мы перешли на использование фитингов серии 6510-прямые и 6520-поворотные. Легче монтируются соединения на пресс-форме. Проблем ни разу не было.

Всё равно нормальные быстросъёмные соединения, которые предлагают фирмы поставщики комплектующих для пресс-форм, лучше и удобнее. Там только муфты дорогие, особенно с клапаном, но их число зависит от количества ТПА, а не от количества пресс-форм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как снять деталь с ползунов? Как разместить выталкиватели в них и охлаждение при таком исполнении? Для простой детали, типа трубка, возможно это лучший вариант, не спорю.

Изменено пользователем ЖЭК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ЖЭК сказал:

А как снять деталь с ползунов? Как разместить выталкиватели в них и охлаждение при таком исполнении? Для простой детали, типа трубка, возможно это лучший вариант, не спорю.

Деталь не должна оставаться в ползунах, она должна висеть на коротком знаке подвижной полуформы. Снятие с него плитой. Можно сделать так что ползуны начнут расходиться при ходе длинного знака неподвижной полуформы миллиметров десять, чтобы изделие не подавало в сторону ползуноы при их раскрытии. Длинный знак уже будет поддёрнут и не будет ломать изделие при дальнейшем ходе.

Охлаждение в ползунах и на концах знаков.

Я имею ввиду вот такого типа пресс-форму как из заготовок DME, только T=200.

 

 

Снимок.PNG

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Sergei Я Вас прекрасно понял, что знаки в неподвижной части извлекаются из изделия когда ползуны еще сомкнуты, это вполне меня устраивает. В подвижной части, мне бы хотелось то же самое иметь, но это трудно реализовать, оформляющий знак не имеет литьевого уклона, при извлечении будет будет деформировать еще горячее изделие, мы это наблюдаем на своем съемнике, когда оператор снимает знаки в приспособе. При том, что на имеющейся форме знаки с уклоном. Так вот весь смысл, извлечь знаки, пока матрицы еще не разомкнуты или разомкнуты на миллиметр, два. А потом уже основное раскрытие и сталкивание изделия с обрезкой литников. У меня сомнения с простой 2х плитной схемой, что за раз все срежется и свалится из формы, наверняка будет контрольное сталкивание, а в варианте что Вы предлагаете я не могу представить как это реализовать. Мои опасения в том, что деталь, каким либо местом, зацепится за ползун, потому как знак извлечется раньше чем ползуны разойдутся. Возможно, даже со стороны неподвижки застрянет, там ведь знак уже не будет держать. И как быть с впрыском? У меня 5 точек на изделие для равномерного и быстрого заполнения.

             

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Sergei, @ЖЭК формы с полуматрицами это конечно очень круто (если хорошо сделано), но про экономику забывать не стоит. В форме @ЖЭК нужно просто вывести стержни и все, все остальное формообразование банально оформляется плитами пуансона и матрицы. На мой взгляд два гидроцилиндра за 20-30 т.р. оба будет более простой и бюджетный вариант, чем городить для этой формы ползуны... Тем более, что у современных ТПА в 95% случаев есть возможность подключения гидроцилиндров. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

Всем доброго дня! Подскажите, как правильнее указать размер (габарит) на чертеже с допуском для таких деталей как: толкатели, литниковые втулки, втулки толкателей, вставок (матриц) и прочих, учитывая что у покупные плиты приходят с допуском 0,1...0,4 мм. Как обозначить что допуск от действительного размера зависит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Поздравляю. Но замена подшипников на таком шпинделе тот ещё квест. Нужно название шпинделя, там наклейка на борту и по нему искать чертеж. Подшипники скорее всего керамические. Сначала найти чертеж, а потом разбирать. А если нет опыта то лучше отдать тем кто умеет. Балансировку обязательно и стразу пакет тарельчатых пружин со всеми уплотнениями перетрясти. 
    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
    • maxx2000
      это не одно и тоже что и создать шаблон? А если мне нужен будет документ без зон?
×
×
  • Создать...