Jump to content

Децимальный номер ТУ

Thoren

By Thoren,
in Чертежи, спецификации

 Share Followers 0

Recommended Posts

Thoren

Thoren 1

Posted
Posted

Есть вопрос по децимальному номеру ТУ.

Допустим изделие АБВГ.423423.003 и его исполнения АБВГ.423423.003-25, АБВГ.423423.003-05 и т.п. должны соответствовать техническим условиям АБВГ.423423.004ТУ. Должен ли децимальный номер ТУ совпадать с дец.номером изделия? Т.е. должен ли быть номер у ТУ таким: АБВГ.423423.003ТУ ?

Link to post
Share on other sites


Bully

Bully 1,096

Posted
Posted

тех. условия регулируются органами сертификации. Поэтому самовольно назначать их обозначение не допускается. Соответственно, и говорить о совпадении с обозначением изделия бессмысленно.

Link to post
Share on other sites
Thoren

Thoren 1

Posted
  • Author
Posted (edited)

@Bully , на ТУ получен сертификат. Его дец.номер менять нельзя. А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер? Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Вот нашел в сети БКЯУ.436630.001ТУ, изделия, которые ему должны соответствовать - БКЯУ.436631.016, БКЯУ.436434.105 и др., мне кажется это неправильно. Разве не должны они иметь одинаковый номер с ТУ?

Edited by Thoren
Link to post
Share on other sites
Bully

Bully 1,096

Posted
Posted
18 минут назад, Thoren сказал:

А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер?

если соответствуют, то почему нет? Просто ТУ обычно составляется на какой-то ряд продукции. Если новое изделие в этом ряду фигурирует, то проблем нет. Если же хоть чем-то отличается, то приходится составлять новое ТУ или править и заново регистрировать существующее (с изменениями).

 

ЗЫ Только я одного не понимаю. ТУ вроде как к децимальному или какому-то ещё номеру совершенно не имеют отношения. Их обозначение выглядит типа "ТУ хх. xxxxxx-xx" (количество цифр в обозначении может меняться в зависимости от вида продукции). В котором зашифрован вид продукции по каталогам гос. органа по сертификации. А вы говорите, что есть ТУ по вашему обозначению изделия.

Link to post
Share on other sites
Thoren

Thoren 1

Posted
  • Author
Posted
12 минуты назад, Bully сказал:

Только я одного не понимаю. ТУ вроде как к децимальному или какому-то ещё номеру совершенно не имеют отношения. Их обозначение выглядит типа "ТУ хх. xxxxxx-xx" (количество цифр в обозначении может меняться в зависимости от вида продукции). В котором зашифрован вид продукции по каталогам гос. органа по сертификации. А вы говорите, что есть ТУ по вашему обозначению изделия.

Да, дец.номер присвоили по ЕСКД.

ГОСТ 2.114 разрешает применять один из типов обозначения ТУ:

  1. децимальный номер по ЕСКД ( п. 3.7  Обозначение ТУ присваивает разработчик. 3.7.1 На изделия машиностроения и приборостроения ТУ обозначают по ГОСТ 2.201. Пример — ШРПИ.041221.002ТУ)
  2. номер ТУ по пункту 3.7.2.
Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 656

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Thoren сказал:

Есть вопрос по децимальному номеру ТУ.

Допустим изделие АБВГ.423423.003 и его исполнения АБВГ.423423.003-25, АБВГ.423423.003-05 и т.п. должны соответствовать техническим условиям АБВГ.423423.004ТУ. Должен ли децимальный номер ТУ совпадать с дец.номером изделия? Т.е. должен ли быть номер у ТУ таким: АБВГ.423423.003ТУ ?

Если документ АБВГ.423423.003ТУ один групповой, то обозначение этих ТУ и должно быть записано для каждого исполнения.

Как записывать изделия-исполнения должно быть указано в этих групповых ТУ.

Если бы было два ТУ: АБВГ.423423.003ТУ и АБВГ.423423.003-01ТУ, то для изделий, на которые распространяется нулевое исполнение надо записывать АБВГ.423423.003ТУ. А для изделий, на которые распространяется исполнение 01 ТУ надо записывать АБВГ.423423.003-01ТУ

1 час назад, Thoren сказал:

@Bully , на ТУ получен сертификат. Его дец.номер менять нельзя. А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер? Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Вот нашел в сети БКЯУ.436630.001ТУ, изделия, которые ему должны соответствовать - БКЯУ.436631.016, БКЯУ.436434.105 и др., мне кажется это неправильно. Разве не должны они иметь одинаковый номер с ТУ?

Совпадение-несовпадение обозначений не имеет значения.

Изделия, на которые распространяются групповые ТУ должны быть перечислены в этих ТУ.

Если разрабатываются новые модификации изделий, то эти модификации должны быть введены в эти ТУ.

И для всех них должны быть в ТУ указаны все необходимые требования, методики испытаний, комплектность и т.п.

А так же примеры записи изделий в при заказе и в другой КД.

Edited by brigval
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Bully

Bully 1,096

Posted
Posted
24 минуты назад, Thoren сказал:

ГОСТ 2.114 разрешает применять один из типов обозначения ТУ:

  1. децимальный номер по ЕСКД ( п. 3.7  Обозначение ТУ присваивает разработчик. 3.7.1 На изделия машиностроения и приборостроения ТУ обозначают по ГОСТ 2.201. Пример — ШРПИ.041221.002ТУ)
  2. номер ТУ по пункту 3.7.2.

Ах вон оно как. Век живи, век учись... :smile:

Link to post
Share on other sites
Thoren

Thoren 1

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, brigval сказал:

Совпадение-несовпадение обозначений не имеет значения.

Хм, вот как. Просто сбило с толку, что на некоторые изделия был комплект КД с одним децимальным номером и Спецификация, и СБ, и ТУ, и Э4 и т.д. А в посте выше (#3) дец. номера ТУ БКЯУ. и изделия входящие в него разные.

Link to post
Share on other sites
Niki85

Niki85 50

Posted
Posted (edited)
В 19 апреля 2017 г. в 14:09, Thoren сказал:

на ТУ получен сертификат. Его дец.номер менять нельзя. А вот изделия, которые ему соответствуют могут иметь др. децимальный номер? Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Сертификат получают на исполнение изделия которое прошло сертификацию. На новую модификацию сертификат получайте новый. Децимальный номер другой не могут.

Edited by Niki85
Link to post
Share on other sites
Thoren

Thoren 1

Posted
  • Author
Posted

@Niki85 , вопрос был про ТУ, а не про изделие.
Более подробно: есть комплект КД:
АБВГ.423423.003

АБВГ.423423.003СБ

АБВГ.423423.003Э4

АБВГ.423423.003ТУ

АБВГ.423423.003ВП

и есть изделия которые прописаны в этом ТУ: АБВГ.423423.003, АБВГ.423423.003-01, АБВГ.423423.003-25. 
Внимание вопрос! Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

Но @brigval кажется ответил на этот вопрос.

Link to post
Share on other sites
BSV1

BSV1 1,684

Posted
Posted
14 минуты назад, Thoren сказал:

Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

Не может. Потому что ТУ входит в комплект КД АБВГ.423423.003, а в комплект КД АБВГ.423424.005 это ТУ не входит.

Link to post
Share on other sites
Niki85

Niki85 50

Posted
Posted
Только что, Thoren сказал:

Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

Смотрите п.4.3 ГОСТ 2.114-2016. Сертификат получают на изделие.

Link to post
Share on other sites
Thoren

Thoren 1

Posted
  • Author
Posted

@Niki85 , верно, но и для группы однотипных изделий.

@BSV1 , как я и писал выше

В 19.04.2017 в 11:09, Thoren сказал:

БКЯУ.436630.001ТУ, изделия, которые ему должны соответствовать - БКЯУ.436631.016, БКЯУ.436434.105 и др.,

не верно? Мы заказывали у них продукцию, и в этом ТУ прописаны совершенно разные децимальные номера изделий.

Link to post
Share on other sites
Niki85

Niki85 50

Posted
Posted
38 минут назад, Thoren сказал:

Мы заказывали у них продукцию, и в этом ТУ прописаны совершенно разные децимальные номера изделий.

Я бы опасался у них заказывать продукцию, тем более сертифицированную...

Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 656

Posted
Posted
В ‎20‎.‎04‎.‎2017 в 17:54, BSV1 сказал:

Не может. Потому что ТУ входит в комплект КД АБВГ.423423.003, а в комплект КД АБВГ.423424.005 это ТУ не входит.

См. ГОСТ 2.113 Приложение 3. Черт. 3, черт. 4.

10 часов назад, Niki85 сказал:

Я бы опасался у них заказывать продукцию, тем более сертифицированную...

Нас, конструкторов, никто не спрашивает, чего бы мы хотели, а чего бы нет.

И это не так уж и плохо. :smile:

Link to post
Share on other sites
BSV1

BSV1 1,684

Posted
Posted
В ‎21‎.‎04‎.‎2017 в 21:29, brigval сказал:

См. ГОСТ 2.113 Приложение 3. Черт. 3, черт. 4.

Согласно вопросу автора, КД АБВГ.423424.005 не входит в комплект КД АБВГ.423423.003 в качестве исполнения, следовательно, ссылка на ГОСТ 2.113 не правомерна и этот случай не укладывается в рамки требований пункта 4.3 ГОСТ 2.114.

Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 656

Posted
Posted (edited)
В ‎22‎.‎04‎.‎2017 в 23:01, BSV1 сказал:

Согласно вопросу автора, КД АБВГ.423424.005 не входит в комплект КД АБВГ.423423.003 в качестве исполнения...

 

Уважаемый, BSV1, это Вы так решили, а не автор написал.

Если я правильно понял, автор спрашивает, могут ли, в принципе, групповые ТУ распространяться на изделие за обозначением, отличным от обозначения этих групповых ТУ.

В ГОСТ 2.113 черт. 4 видно, что групповой сборочный чертеж 296 СБ может включать в себя данные об изделии 298.

Это означает, что 296 СБ входит в состав КД 298 и распространяется на изделие с обозначением, отличным от обозначения этого СБ.

Понятно, что СБ приведено как пример неосновного документа. Замените СБ на ТУ и получите правильный ответ.

 

В ГОСТ 2.114 п. 4.3 про обозначения документов ничего не сказано...

 

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Thoren

Thoren 1

Posted
  • Author
Posted
46 минут назад, brigval сказал:

автор спрашивает, могут ли, в принципе, групповые ТУ распространяться на изделие за обозначением, отличным от обозначения этих групповых ТУ.

Совершенно верно.

Link to post
Share on other sites
BSV1

BSV1 1,684

Posted
Posted
1 час назад, brigval сказал:

Уважаемый, BSV1, это Вы так решили, а не автор написал.

Ну, если в этом вопросе

В ‎20‎.‎04‎.‎2017 в 17:37, Thoren сказал:

Более подробно: есть комплект КД:
АБВГ.423423.003

АБВГ.423423.003СБ

АБВГ.423423.003Э4

АБВГ.423423.003ТУ

АБВГ.423423.003ВП

и есть изделия которые прописаны в этом ТУ: АБВГ.423423.003, АБВГ.423423.003-01, АБВГ.423423.003-25. 
Внимание вопрос! Может ли в этом ТУ фигурировать изделие с др. децимальным номером, отличным от дец.номера этого ТУ? Например изделие АБВГ.423424.005

автор подразумевал, что изделие АБВГ.423424.005 входит в комплект КД АБВГ.423423.003, тогда ой. Видимо, я не экстрасенс. :smile:

2 часа назад, brigval сказал:

Понятно, что СБ приведено как пример неосновного документа. Замените СБ на ТУ и получите правильный ответ.

Не согласен. Читайте внимательно п.4.3 ГОСТ 2.114. Там сказано, что ТУ составляется для единичного или группового КД. Больше ни каких вариантов не предусмотрено.

 

Поэтому в "принципе" ответ такой: вводите это изделие к комплект КД (что не противоречит вашей ссылке на приложение 3), для которого составлено ТУ и тогда это изделие сможет там фигурировать. А просто взять и дописать в ТУ стороннее изделие нельзя.

Link to post
Share on other sites
Bully

Bully 1,096

Posted
Posted (edited)
28 минут назад, BSV1 сказал:

ТУ составляется для единичного или группового КД.

Ну зачем же перевирать? :wallbash:

Не "ТУ на групповое КД", а "групповое ТУ на несколько однотипных изделий по требованиям ГОСТ 2.113". Это не означает, что КД при этом групповое:

В 19.04.2017 в 11:09, Thoren сказал:

Сейчас разрабатываются новые модификации изделий с дец.номерами отличными от номера ТУ.

Если модификации не противоречат требованиям, установленным в ТУ, то они могут быть включены в это ТУ (т.е. изменение ТУ, но только по части применительных КД)

Edited by Bully
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Followers 0
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


  • Сообщения

    • visla
      BOSCHERT. Одиночный инструмент. Как опустить "голову"?

      By visla · Posted

      Здравствуйте. Прошу подсказать. В основном времени использовалась 7и станционная револьверная голова. Сейчас возникла необходимость применить одиночный инструмент. Где в настройках или каким образом в целом можно опустить ниже голову станка, чтобы пуансон доходил и входил в матрицу. Сейчас весь ход пуансона вверху из-за настроек для 7и станционной головы. Подскажите, пожалуйста. Ход головы.mp4
    • lem_on
      Скоростное 3D-моделирование

      By lem_on · Posted

      Миня никто ни любит, вот! Тема то может и зайдет, но по факту чтайте мое первое сообщение, а этого никому не надо, даже тс, правда об этом он скромно умалчивает, что бы хоть как то оправдать свой мартышкин труд. Ведь " каждый " болименее расторопный пользователь мечтает о скоростном моделировании, а на качество плевать.
    • Говорящий Огурец
      Скоростное 3D-моделирование

      By Говорящий Огурец · Posted

      А почему, собственно, столько агрессии? Ну, есть такая тема - ок, может кому-то зайдет. Особенно молодежи.
    • visla
      Нужна помощь boschert cnc32060

      By visla · Posted

    • 5axisCNC
      FAQ/Unigraphics/POST

      By 5axisCNC · Posted

      выводи всегда %O001, зачем нужно название проекта?
    • lem_on
      Скоростное 3D-моделирование

      By lem_on · Posted

      Ну прилетела птица обломиннго, не хвалит тебя никто за усилия бесполезные, чё ныть то, переоцененный ты наш... туси тогда на том классном канале на скорость.   
    • vanek77777
      FAQ/Unigraphics/POST

      By vanek77777 · Posted

      Поменяйте в проекте прямую пластину на обратную. Или поменайте  в том же проекте с "auto" , на принудительный вывод М3. Или напишите custom_command с условием вывода М3(М4). 
    • Мрачный
      Скоростное 3D-моделирование

      By Мрачный · Posted

      Есть предложение - не заниматься самодеятельным модераторством и не затыкать оппонентам рот. Для этих целей есть администрация, для крайних случаев. Вы создали публичную тему - получайте обсуждение. Оно, обсуждение, никогда не будет строго по теме.
    • FSA-FSA
      В Каком CAD/CAE/CAM лучшая модель симуляции и расчетов процессов?

      By FSA-FSA · Posted

      Для этого в Virtual Lab есть экспорт модели в эти решатели, как и в свой родной NX Nastran. Где-то в глубине там и Samcef имеется. Да и родной Abaqus for CATIA никто не отменял. Altair-овский топологический оптимизатор для CATIA тоже существует(или существовал) к слову. Но... ИМХО полезнее - параметрический встроенный оптимизатор от самой CATIA, а еще лучше встроенный в виртуал лаб Optimus Noesis
    • FSA-FSA
      В Каком CAD/CAE/CAM лучшая модель симуляции и расчетов процессов?

      By FSA-FSA · Posted

      Это общий бренд такой. Или решение. Как у Дассо - Simulia. Или у Сименса. Так то... Inspire - это пакет разно-плановых  решений сейчас.   Вообще да простят меня любители СолидВоркс Симулешн - имхо лучшая сейчас CAD платформа для CAE - CATIA. А лучшая стартовая конфетка - из нее LMS Virtual Lab. Проблема одна - на  ядре CATIA - это уже всё.   Если Сименс  допилит подобное на ядре NX - тогда туда и смотреть.   А так... Virtual Lab - настолько практичная и разноплановая система... жизни не хватит ее в одиночку осилить. Но будет не скучно (если уж это вас беспокоит) - это уж точно.
×
×
  • Create New...