Jump to content
Sign in to follow this  
Кровосос

FlowVision и расчет буксировочного сопротивления воды движению судна по мелководью

Recommended Posts

Кровососс

Второй наклон, второй по кругу., как бы по жизни все идет.

 

 

777.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites


Кровососс

Отлично, все работает и рысканье включительно. Если продолжать так и не уменьшать скорость набегающего потока жидкости, тогда, в конце всех концов, лодка перевернется или волчком пойдет, но нам такое не надо. Правдивость в движениях есть. Бардак за транцем следует рассматривать как пену и брызги, при достаточном разрешении решения на то.

Следующее:

Проверим вращение шариков и элипсов, без лодки. Есть подозрение, что второй и более фильтр не полностью функциональны. 

 

7777777.gif

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

Второй фильтр - шар, введенный во время расчета, не работает, не хочет двигаться. Необходимо вводить до начала расчета все яйца, чтобы не терять работоспособность...

 

 

 

 

Элипс.rar

1.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

Мы уже на финишной прямой и пробуем записать КИНО "Зубы Акулы и Пасхальтные яйца". Если получится сразу, тогда и проверим взаимодействие твердых тел, если шар догонит его, а если нет, тогда проверим столкновение с лодкой. Если моменты не верно установлены, тогда и взаимодействия не успеем увидеть... (такое правило должно) - пройдут сквозь стенки свои.

 

Безымянный.png

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

Шару и эллипсу необходимо присваивать одно граничное условие: шар, или эллипс, или тело, или другое-любое. Если присвоить каждому телу свое граничное условие, тогда одно или несколько тел не будут двигаться по курсу.

Файл для практики и экспериментов:

Голодный.rar

 

Голодный.gif

Edited by Кровососс
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
6 часов назад, Кровососс сказал:

Файл для практики и экспериментов:

 

Гончий пес.rar

 

По этой теме все.:k05128:

Уф, чудом уцелели. Топить пасхальные яйца это сильно, конечно же.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс
11 час назад, a_schelyaev сказал:

Уф, чудом уцелели. Топить пасхальные яйца это сильно, конечно же.

:smile:.

 

Вот, встретил еще одну глупость в Интернете от FV 3 -х версий .... Это же надо так не знать гидродинамику, чтобы такое посоветовать.:k05113: Одно правильно, что 100 000 ячеек, что 30 000, разницы не будет видно или она не будет значимой. На такой площади, для глиссирующего корабля, я бы десятка четыре своих расчетов разместил. Никакого понятия о скорости распространения волн и судна, никакого понятия о влиянии стенок на таких скоростях, а мы хотим, чтобы "Назаровы" строили правильные лодки и корабли в России. Мудрость должна очистить производство от всего такого "дерьма" и добавить в умы разработчиков таких программ. Детей нада  и девочек с мальчиками, чтобы лечили Вас, разработчики.

 

Глупость по расчетной области.png

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
31 минуту назад, Кровососс сказал:

:smile:.

 

Вот, встретил еще одну глупость в Интернете от FV 3 -х версий .... Это же надо так не знать гидродинамику, чтобы такое посоветовать.:k05113: Одно правильно, что 100 000 ячеек, что 30 000, разницы не будет видно или она не будет значимой. На такой площади, для глиссирующего корабля, я бы десятка четыре своих расчетов разместил. Никакого понятия о скорости распространения волн и судна, никакого понятия о влиянии стенок на таких скоростях, а мы хотим, чтобы "Назаровы" строили правильные лодки и корабли в России. Мудрость должна очистить производство от всего такого "дерьма" и добавить в умы разработчиков таких программ. Детей нада  и девочек с мальчиками, чтобы лечили Вас, разработчики.

 

 

А если еще и уменьшить корпус в масштабе, то можно еще больше корпусов запихать. А под воду запихать трубопроводы, чтобы место тоже зря не пропадало. С в стороне прочнистов разместим и покрасочную линию!

 

Edited by a_schelyaev

Share this post


Link to post
Share on other sites
Baikal71

Сорри за :poster_offtopic:

Это же менеджмент, у меня тоже куча вопросов по импортному софту. На которые мне отвечают через раз - хотят говорят, хотят нет, тем более CFD. На мой взгляд - что сам нарыл, то и имеешь, (ну не будешь же ты за них код переписывать) на основании этого и делаешь вывод о покупке :), 4.5 млн положить на карман организации не имея преставления о корректности работы программы и ее реальным возможностям не правильно.

На сегодняшний день  я понятия не имею о том что может прога, а что нет ( я про свой выбор)

Соглашусь с доводами - заниматься должен гидродинамик, а не инженер технолог сварочного производства....:)

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
3 часа назад, Baikal71 сказал:

Сорри за :poster_offtopic:

Это же менеджмент, у меня тоже куча вопросов по импортному софту. На которые мне отвечают через раз - хотят говорят, хотят нет, тем более CFD. На мой взгляд - что сам нарыл, то и имеешь, (ну не будешь же ты за них код переписывать) на основании этого и делаешь вывод о покупке :), 4.5 млн положить на карман организации не имея преставления о корректности работы программы и ее реальным возможностям не правильно.

На сегодняшний день  я понятия не имею о том что может прога, а что нет ( я про свой выбор)

Соглашусь с доводами - заниматься должен гидродинамик, а не инженер технолог сварочного производства....:)

Человек не понимает о чем пишет. У него за кормой якобы волны и пена, хотя на самом деле это тупо эффект близкого расположения ГУ Выход с Давлением, делающий расчет не физичным. Градиенты в толще воды не разрешил и думает, что волнообразие у него прекрасное. Про сходимость по сетке он даже не в курсе.

И сидит критикует народ из николаевской корабелки. 

Уникум!

Вспоминается рассказ Шукшина "Срезал".

Edited by a_schelyaev
  • Нравится 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

Уважаемые посетители форума,

я достаточно долго терпел эту тему, надеясь, что автор всё-таки вспомнит опыт вот этой темы:

в которой качественный результат получился только после учета замечаний коллег по цеху.

 

В данной теме неоднократно нарушается п.15 правил форума , если представитель правообладателя, присутствующий в теме, подаст жалобу, тема будет удалена.

А за повторное создание будет выдан бан на месяц.

 

Поэтому я предлагаю таки послушать опытных людей и сделать расчет по правилам:

минимум пол корпуса перед лодкой, минимум корпус после лодки, минимум пол корпуса в бок от лодки, глубина - такая, какая вам нужна - со стенкой на дне. 

лодку зафиксируйте в более-менее правильном положении, выполните расчет, и только после этого добавьте степени свободы.

Основная толща воды тоже более-менее должна быть разрешена сеткой, а для границы - адаптация с запасом вверх/вниз от свободной границы.

Начните с выкладывания проекций расчетной области и начальной сетки.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
21 hours ago, a_schelyaev said:

Вспоминается рассказ Шукшина "Срезал".

Прочел. Задумался :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
28 минут назад, piden сказал:

Прочел. Задумался :biggrin:

Похож на кого-то Глеб?:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
7 minutes ago, soklakov said:

Похож на кого-то Глеб?:biggrin:

Местами)

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс
В 20.12.2017 в 17:27, a_schelyaev сказал:

Человек не понимает о чем пишет. У него за кормой якобы волны и пена, хотя на самом деле это тупо эффект близкого расположения ГУ Выход с Давлением, делающий расчет не физичным. Градиенты в толще воды не разрешил и думает, что волнообразие у него прекрасное. Про сходимость по сетке он даже не в курсе.

И сидит критикует народ из николаевской корабелки. 

Уникум!

Вспоминается рассказ Шукшина "Срезал".

Я не ставил такую задачу, как все разрешить и свести к близкому граничному условию, чтобы без брызг и без пены было. Все условно. Я не согласен со всеми Вашими строчками в этом Вашем абзаце. Все эти недостатки устраняются увеличением числа расчетных ячеек до 150 000 в примере с лодкой. "Пена и брызги" не по Вашему "правилу" образовались, а из-за визуализации в динамике и низкого разрешения решения. Новые результаты уже готовятся для выкладки на другом сайте, но с детальным подходом к решению.  Программа сырая и с кучей проблем и это надо было найти, чтобы что-то можно было в гидродинамике делать. Вы всех отправляли из свободной поверхности искать счастье в моделях с жидкостью и я было - сходил и что:smile:...  Теперь понятно, что и как решать задачи. Вы не блеснули практичным умом и ничего не показали вообще. Для чего Вы здесь...:g:. Только фиксированные корпуса исследуете. Да, и уголь мы не спалили, а лишь нагрели, но там есть за что спасибо сказать. Хотя..., пара дней лишних ..., и проблем в FV полно было и читатель видел.

Однако, я знаю, почему Ваши пользователи и Вы не исследуете суда в динамике и не проверяете физичность их поведения. Я не нашел ни в одном примере, и в Ваших, и не в Ваших решениях, хотя бы близко правильного дифферента малых и средних судов в этой версии FV, да и в третьей не встретил. Не можете и не понимаете почему :k05113:. Я не стал про это писать и хотел на десерт, но верю, Вы сами покажете и расскажете, как правильно это делать: не фиксируя корпус в лапах дьявола, сделать верный расчет и увидеть правильные дифференты на ходу, со всеми свободами в пространстве, увидеть реальные и разные давления в каждый - свой момент времени.:smile: Вот это будет дельный совет для всех, но....:g:, кто его сделает...:no_1:. Не знаете?

А разве яйцам помешали близкие стенки и днище рядом :smile:, а  ячеек там сколько....!!! Так покажите лучше и с тем же числом ячек и яйца рядом и привяжите их.:rolleyes: А потом сравните.

Наконец, покажите проекты умные, а не поплавки Назарова.:smile: 

Мне, знающему задачи для "своей" лодки, не нужны заливки и графики. Для правильного выбора и покупки нужна визуализация лодки в динамике. Вам это не дано.

 

Зафиксируйте яйца и смотрите, как сойдется по сетке и "брызги" направятся в нужное русло...:smile: УМНИКИ...

 

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

output.png

output.png

 

Работать надо ребята руками, а не ручками.

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

Принципиально, услышав Ваше замечание, Александр, несколько часов посвятил изучению визуализации процессов по рекомендованному Вами подходу к сеткам и их использованию по правилу Вашему. Получил такой результат: по фигу какие и с какой "пластинчатостью", результат всегда близкий или одинаковый от определенного числа ячеек на исследуемый участок, но в заливках и в графиках. Однако, при таком подходе, полное уничтожение сценария визуализации и мультфильма нет, а кино тем более. Полная чушь, потому и в Интернете чушь и в тех видео, что для Вас залил. Знайте об этом и другим передайте. Зачем нам, пользователям, в десятки раз увеличивать Ваши ячейки, их число, чтобы получить похожее видео-кино?:k05113: Знайте об этом и предусматривайте для Кино.:smile: Мертвы заливки на реданах и не достаточно векторов, чтобы принять Кино.

 

Не сходится!!! Чего :smile:

 

output.png

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

output.png

 

 

Александр, будьте добры: как исследовать лодку в динамике в FV 2.5.4 или (подсказка) где убрать бардак по умолчанию для динамических процессов? Не буду Вас опережать. Отличайтесь. Еще подсказка: какие значения релаксации будут правильными для визуализации движения по свободной поверхности?

Несите это в народ, если ответ известен. Без этого невозможен расчет в динамике и визуализация КИНО. Расскажите и про взаимодействие тел между собой. Времени не хватает, а тему надо закончить, раз так, поехали в Кино.

Александр, кто пьет.

Edited by Кровососс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс
Только что, a_schelyaev сказал:

Срезал!

Урезал, для Вас, как понятливому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

Посвящаю умникам про волны в бассейне для глиссирующего корабля и их влиянии на граничные условия и про обратку от них :k05113:  до корабля. Ребята, изучайте первоисточники о волнах. Если свет не вырубят, то покажу КИНО.

 

 

Безымянный.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровососс

Чего хотели...., в него и влезли, и лучшего не будет никогда.:smile:

 

 

 

 

 

Гончий пес.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
9 часов назад, Кровососс сказал:

5a3674c982e5e_.png.abb48ee00b5e06a23dbd04bbea4b8c30.png

 

 

output.png.dda1a9023c57d27cba33b6670fa83bcb.png

О солнцеподобный Вы наШ, во второй версии VoF был сделан так, что малый объем массы в ячейке по отношению к ее объему пропадал из расчета. Поэтому, если где-то и была тенденция к брызгообразованию, то все это съедалось "методом". В третьей же версии такие куски сплошной фазы переводятся в дисперсное представление и брызги (дроплеты) летят сами по себе, пока не вылетят из области или опять не вольются в сплошную фазу.

И на ваших опытах я вижу типовое влияние близости выхода за кормой. Подобные расчеты годятся для создания красивых картинок. Для промышленного уровня такие постановки задачи обычно идут в мусор, как недостоверные, потому что за результат нужно отвечать и все подходы обосновывать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

Тема закрыта. За создание новой будет бан на месяц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • SHARit
      Он уже три раза заявил, что создал - в 2012, в 2014 и вот недавно - цитата выше.   А он говорит, что один сделает.   А он говорит, чтот в легкую сделает в среде других САПР.   Так-то вот, защитник Турты!
    • TBC
      Вот сейчас Камаз показали беспилотный. Он пока ездит по определенной территории. Он создан, или не создан?  Вот и у меня кибер-технолог был создан к концу 2018г. , который я начал делать 2.октября 2018г. Он не готовил тогда еще УП, но генерировал технологию обработки не сложной детали. Поэтому он был создан. Эти вещи надо понимать, что от создания прототипа, демонстрирующего определенный функционал, до его промышленного образца, необходимо еще время для доводки и приданию ему потребительских свойств. Тем более, когда все делается без инвесторов и потенциальных заказчиков. Работа идет на личном интересе. Есть интерес, работаем, интерес заканчивается меняем курс. Я вот ролик посмотрел, там руководители уже обещают прорыв к 2030г.  Обещанный прорыв к 2023г., а так же догнать и перегнать Германию откладывается. Я не знаю, как у них, а я точно намерен к 2023г. и даже раньше свой прорыв осуществить, чтобы не ждать и зависеть от их прорывов. Чем все у них закончится, я уже давно понял.  
    • Ветерок
      Нет. Я ездил на разных автомобилях, но каждый автомобиль управляется одинаково. Разница только в мощности и уровне комфорта. А это изделие под названием Флекс претендует на звание автомобиля, но при этом управляется абсолютно по-другому. Но его создатели и адепты уверяют всех, что оно управляется лучше, чем любой обычный автомобиль. Только они не понимают одной простой вещи. Повторять не буду.
    • Борман
    • lexx174
      он даже не попробовал, ему и переползать не надо было.
    • fantom.ul
      200 по горизонтали (конец шкалы) - это что? По вертикали - 250 тыщ. Не перебор?
    • Yuran75
      Я Вас понимаю. Грубо говоря, Вы всю жизнь ездили на велосипеде и никогда не видели автомобиля. Однажды у Вас забрали велик и дали мерседес. Вы в него сели и ищете педали. На замечания, что это не велосипед, не хотите реагировать))))
    • Ветерок
      Что ВСЁ? К чему привязаны эти формулы? Где это видно?
    • Askvaer
      На мой взгляд это не верно.
    • Fedor
      Да я раньше все описывал . По горизонтали дни обычно с 1 марта или 1 апреля, по вертикали число больных на этот день  :)  
×
×
  • Create New...