Углубление по спирали - как лучше?

[Сергей2014 18]

Добрый день, всем производственникам.

Есть небольшой вопрос - он не критичен, больше для себя.

Есть станок с ЧПУ фрезерный 2.5D.

Использую программу SolidCam. - углубляюсь в заготовку по спирали.

Вопрос вот в чем - Как правильно углубляться по спирали - попутно или встречно резать?

Все время делал встречное углубление, но начал использовать "суперкрутую технологию iMashining" - так вот в ней вреза углубляется по спирали при попутном резе.

Какие плюсы и минусы углубления по спирали - встречного или попутного направления?

И как безопаснее для инструмента?

И какой самый оптимальный угол или шаг спирали для углубления?

[Metal_Cutter 124]

Моё мнение встречное направление целесообразно только в случаях: когда обрабатываешь по корке, т.е. чтобы рез начинался с чистого металла, при работе на станках с люфтами и при обработке специфических материалов (например: полиуретан), когда нужно добиться хорошей шероховатости. В остальных случаях - попутное. Многие производители указывают для определенного диаметра фрезы предельный угол опускания при обработке. Также учитывайте, что есть еще рекомендуемые макс и мин диаметр спирали при такой обработке.

[CNC_SKILL 950]

Какие плюсы и минусы углубления по спирали - встречного или попутного направления?

 

 

И как безопаснее для инструмента?

 

Я всегда использую попутное фрезерование по спирали хоть для чернового врезания, хоть для  чистовой расфрезеровки!

Мое личное мнение что при попутном направлении рез получается мягче и поверхность качественнее и фрезе легче пилить + она испытывает меньше нагрузок на больших подачах!  

Вообще при попутном направлении фрезу отгибает от детали, а при встречном наоборот загибает в деталь (затягивает) ! 

Тут уж решайте сами как вам нравится! 

 

И какой самый оптимальный угол или шаг спирали для углубления?

Если использовать  iMashining то я ставлю не  больше 1-1,5 градуса и всегда все отлично получается но в SC16 уже по умолчанию стоит 1,5 град! 

Я думаю что разработчики умные люди и установили все параметры не просто так, а с научной точки зрения в отношении направления и угла резанья !

Изменено 11 октября 2016 пользователем Frezer_PU

[Сергей2014 18]

спасибо всем за разъяснения!

[Владимир56 63]

При заглубление с большим радиусом насквозь последний проход, по моему, лучше делать G42, встречно, чтобы остаток правильно отваливался.

[Сергей2014 18]

может быть, но программа получиться слишком замудренной

[CNC_SKILL 950]

лучше делать G42

А при чем тут  G42? 

G42-41 используют для коррекции размера  на чистовых проходах!

Зачем она нужна на черновом врезании ?

Что то действительно как то мудрено или я чего то не так понимаю! 

Возможно это какой-то новый метод фрезеровки?

[Сергей2014 18]

При заглубление с большим радиусом насквозь последний проход, по моему, лучше делать G42, встречно, чтобы остаток правильно отваливался.

 

с точки зрения технологии действительно вы правы - при попутном углублении насквозь - нижняя кромка не очень красивая получается, но при условии что фреза уже умирает, на свежей фрезе никаких проблем не возникает.

 

А при чем здесь G42 - я тоже не понял...

[Владимир56 63]

Дело не в износе, а сохранности фрезы.  С G41, G42  ЧПУ учитывает радиус фрезы, введённый в корректора и если  отверстие делается не от балды. Можно конечно и без, для начинающих. Я для упрощения пишу радиус фрезы в программе, чтобы избежать лишних движений инструмента, когда используется G41, G42. Например участки с разной нагрузкой фрезы, где можно поменять подачу, не останавливая инструмент.

[Rinats 25]

Дело не в износе, а сохранности фрезы.  С G41, G42  ЧПУ учитывает радиус фрезы, введённый в корректора и если  отверстие делается не от балды. Можно конечно и без, для начинающих. Я для упрощения пишу радиус фрезы в программе, чтобы избежать лишних движений инструмента, когда используется G41, G42. Например участки с разной нагрузкой фрезы, где можно поменять подачу, не останавливая инструмент.

Насчет встречного и остатка понятно, а вот насчет G42/G42 для смены подачи....вы хотели сказать, что вся траектория будет сопряжена, т.е без изломов, соответственно смена подач будет более менее плавной. Или я все же  что то не понял?

[ilya_w 85]

G42-41 используют для коррекции размера  на чистовых проходах! Зачем она нужна на черновом врезании ?

Вообще-то, можно и на черновых проходах коррекцию использовать, даже если внутренний радиус контура меньше радиуса фрезы (это обычно вызывает ошибку и/или зарез). Но если с умом...  

[Владимир56 63]

насчет G42/G42 для смены подачи....вы хотели сказать, что вся траектория будет сопряжена, т.е без изломов, соответственно смена подач будет более менее плавной.

 

 

Это зависит от систем, по разному. Дуга перед сменой направления является законченной, что после этого написать, G40 или достаточно G42? При затруднение я использую радиуса инструмента, потому что G41-G42  на моём станке является отдельной командой с углом и  подходом по радиусу и как себя поведёт станок зависит от багов программного обеспечения или слишком заумных инструкций.

 

А, смена подачи? только без G41. G42.

Изменено 28 октября 2016 пользователем Владимир56

[Владимир56 63]

Хотя если система не ругнётся:

 

G0 X0Y0 всё равно необходимо знать радиус инструмента для безопасного подхода и отхода X[#1234+0]

Z1

G1Z-20 F500

G41 X10 F100

Y50F120

G40

G41X10

Y100 F200

G40

G41 X10

Y150 F100

G40

G0 X0

Z100

 

у меня с использованием радиуса:

 

X<10-R> F100

Y50F120

Y100 F200

Y150 F100

X<X-1>

G0 Z100

Изменено 28 октября 2016 пользователем Владимир56

[ilya_w 85]

Может, вам в конкретную по вашему станку тему? Я, например, что-то не въезжаю, но могу вспомнить код БЦК :)

Просто разговор слепого с глухим получается, без обид. Систем много, и у всех свои тараканы. 

[CNC_SKILL 950]

Хотя если система не ругнётся:

 

G0 X0Y0 всё равно необходимо знать радиус инструмента для безопасного подхода и отхода X[#1234+0]

Z1

G1Z-20 F500

G41 X10 F100

Y50F120

G40

G41X10

Y100 F200

G40

G41 X10

Y150 F100

G40

G0 X0

Z100

 

у меня с использованием радиуса:

 

X<10-R> F100

Y50F120

Y100 F200

Y150 F100

X<X-1>

G0 Z100

Вы что программы в ручную пишите?

[NX_mill 95]

Если использовать  iMashining то я ставлю не  больше 1-1,5 градуса и всегда все отлично получается но в SC16 уже по умолчанию стоит 1,5 град!  Я думаю что разработчики умные люди и установили все параметры не просто так, а с научной точки зрения в отношении направления и угла резанья !

 

А не маловато ли 1,5 градуса? В NX по умолчанию 15 градусов стоит, а в операции фрезерования отверстий вообще рекомендуется через % соотношение к диаметру фрезы задавать погружение. Я обычно работаю на 8-10 градусов, и шума нет, и шероховатость неплохая... при малом угле трение дикое по торцу, фреза меньше стоит.

 

Я не спорю про градус, просто интересно, никто внятных ответов по этому вопросу не дает... 

[Bully 1 098]

А не маловато ли 1,5 градуса? В NX по умолчанию 15 градусов стоит,

не мало... Я всегда меняю на полградуса. Говорил уже, пошло с тех времен, когда впервые начал составлять программы в NX. На первых порах много пластин попортил на фрезах, устанавливая 10-15-30 градусов. Внутренние-то стороны их не режут А при малом угле там и не режет почти и врезание идет нормально

[CNC_SKILL 950]

А не маловато ли 1,5 градуса?

Это не разфрезировка отверстия, а черновое врезание в матерриал к примеру в закрытый карман !

А если разфрезировывать отверстие по спирали начисто или начерно уже с предварительно просверленным отверстием  то просто указываю шаг спирали по Z и все! 

Изменено 29 октября 2016 пользователем Frezer_PU

[Владимир56 63]

Вы что программы в ручную пишите?

 

 

Да. Вопрос был по G41. G42.  

[Rinats 25]

Вообще-то, можно и на черновых проходах коррекцию использовать, даже если внутренний радиус контура меньше радиуса фрезы (это обычно вызывает ошибку и/или зарез). Но если с умом...  

Конечно можно. Только для чего.Черновая это же обычная  выборка материала. Допустим для того что бы станочник мог поставить фрезу из тех которые есть у него в ящике и про которые технолог не знает. Ну так, ни одна кам система не создаст вам такую универсальную УП под любой диаметр фрезы.  Хорошо, предположим речь идет не об использовании любой фрезы, а о коррекции на износ, т.е. УП рассчитана на конкретную фрезу, но выведены G41/G42 для небольшой коррекции, например, износа фрезы. Так при черновой, нафига это надо? В общем хотелось бы услышать насчет "если с умом"  Может действительно есть необходимость использования коррекции в черновой о которых я не знаю.