Перейти к публикации

Обязательно ли делать упрощения на чертеже?


Рекомендованные сообщения

Это какое-то значение на сам процесс изготовления и качество окончательного изделия оказывает? Ну то что у вас линии перехода не упрощенно показаны, а точно?
????? 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Разве в 2008-м году не оформляли чертежи по 3D моделям? 

Вы же сами видите по своему предприятия как там оформляют. Я думаю это справедливо будет в масштабах СНГ.

 Автогад он такой хитрый неубиваемый зверюга, шо аж жуть. :smile:

PS сама мысль о том, что нужно оформлять не в автогаде считается статьёй :smile:

Изменено пользователем niksasa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проблема в недостаточно продуманной формулировке в п.9.5 ГОСТ 2.305-2008. Разве в 2008-м году не оформляли чертежи по 3D моделям? 

Покажите картинку, которая стала камнем преткновения между Вами и НК. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проблема в недостаточно продуманной формулировке в п.9.5 ГОСТ 2.305-2008.

 А вас не смущает название всего 9 раздела?  :smile: Это правила при упрощениях. Которые можно и не делать (читай п.9.1). Так и объясните своему(ей) НК. Что, мол, я великодушно отказываюсь от предоставленной мне возможности (а не обязанности) сэкономить время при ручном вычерчивании чертежей.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это правила при упрощениях. Которые можно и не делать (читай п.9.1)

Ну, под "разработчиком" можно понимать и предприятие, то есть НК....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Покажите картинку, которая стала камнем преткновения между Вами и НК. 

http://cccp3d.ru/topic/81499-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5/#entry761710

 

Которые можно и не делать (читай п.9.1). Так и объясните своему(ей) НК. Что, мол, я великодушно отказываюсь от предоставленной мне возможности (а не обязанности) сэкономить время при ручном вычерчивании чертежей.

Не прокатило. Тоже расплывчатая формулировка. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Атан, для покупателя продукции разработчик - это предприятие. Но внутри предприятия это однозначно конструктор. Если он не "зажат СТП", правила определяет он по п.9.1. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если совсем не показывать плавные переходы = воображаемые линии перехода по ЕСКД, то будет непонятна геометрия.

Корень зла в этом. :smile: Аргументируйте свое утверждение. Вы сами решили, что будет не понятно или изготовителям формы не понятно? 

Не прокатило. Тоже расплывчатая формулировка. 

Ничего там расплывчатого нет, а наоборот спасение от произвола НК. Цепляйтесь за эту соломинку и стойте на своём, мол производству всё понятно по чертежу для изготовления и точка.  :rolleyes:

PS а вообще лучше шоколадку, пирожное или тортик к чаю принести и душевно посидеть и тогда все проблемы закроются раз и навсегда  :smile:

Изменено пользователем niksasa
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не прокатило. Тоже расплывчатая формулировка. 

Нууу.... В вас НК просто влюбилась, похоже, раз не отстает  :smile: Уж куда нерасплывчатее-то, чем "разработчик определяет"? Дальнейшие разговоры просто флуд тогда. Ну разве что "извините, я женат"

Изменено пользователем Bully
  • Нравится 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уж куда нерасплывчатее-то, чем "разработчик определяет"? Дальнейшие разговоры просто флуд тогда

ГОСТ пишется не только для конструктора. А разработчиком документации (в конечном итоге) является группа лиц: конструкторы, технологи, НК, производство, заказчик.... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Атан, мы тут рассматриваем не "глобально" разработчика, а конкретно того, кто применяет при разработке правила упрощения (или не применяет).

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
@Атан, мы тут рассматриваем не "глобально" разработчика, а конкретно того, кто применяет при разработке правила упрощения (или не применяет).

ГОСТ тоже не конкретизирует (глобально или нет).

Просто "разработчик" - тот, кто участвует в разработке документации... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В п.6.3 есть слово "допускается", а в п.6.4 этого слова нет.

 

attachicon.gifСнимок.JPG

Если совсем не показывать плавные переходы = воображаемые линии перехода по ЕСКД, то будет непонятна геометрия.

я в таком случае делаю сечения (если это деталь) или радиуса скруглений давить. или (в НХ) - виртуальные пересечения включаю (получается то что от вас требует НК). Правда вирт. пересечения не всегда спасают

а вообще поищите темы с brigval.

там было что-то про послабления при оформлении в электронном виде.

госты ескд-шные были

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имел в виду Вашу картинку, а не ГОСТ.... 

Ну не совсем та картинка, но эта картинка более отображает суть вопроса.

 

1. Аксонометрия

post-683-0-97697500-1476117330_thumb.jpg

 

2. Видимые воображаемые линии перехода.

post-683-0-35043200-1476117343_thumb.jpg

 

3. Видимые воображаемые линии перехода со скрытыми концами.

post-683-0-53212700-1476117356_thumb.jpg

 

4.Скрытые воображаемые линии перехода.

post-683-0-11810800-1476117364_thumb.jpg

 

5. То что хочет нормоконтролёр.

post-683-0-98065700-1476117721_thumb.jpg

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не совсем та картинка, но эта картинка более отображает суть вопроса.

 

1. Аксонометрия

attachicon.gif1.JPG

 

2. Видимые воображаемые линии перехода.

attachicon.gif2.JPG

 

3. Видимые воображаемые линии перехода со скрытыми концами.

attachicon.gif3.JPG

 

4.Скрытые воображаемые линии перехода.

attachicon.gif4.JPG

 

5. То что хочет нормоконтролёр.

attachicon.gif5.JPG

Мы всегда поковки, например, по последнему примеру чертили и ничего, но возня есть. По второму и третьему примеру размеры нанести не получтися.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
или (в НХ) - виртуальные пересечения включаю (получается то что от вас требует НК). Правда вирт. пересечения не всегда спасают

Что то новенькое. Не видел такого ни в одной программе. Пример приведёте? 


Мы всегда поковки, например, по последнему примеру чертили и ничего, но возня есть.

Танцы с бубном. Слишком сложно. Я так делал, но больше не буду, принципиально.

 

По второму и третьему примеру размеры нанести не получтися.

Лучше с размерами повозиться, чем получать вручную всякую хрень.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не выводить малые скругления, то будет более чем нормально читаться. Я обычно так и делаю.

 

п.с. В подписях к картинкам 2 и 3 'воображаемые' следует убрать. То что на картике ими не являются.

Изменено пользователем Ruslan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Танцы с бубном. Слишком сложно. Я так делал, но больше не буду, принципиально.

Ну танцев не очень много, я обычно просто делаю несколько файлов модели, в которых галтели в нужных местах отключены и видны ребра, самому не надо дорисовывать.

Лучше с размерами повозиться, чем получать вручную всякую хрень.

ну на этом виде кроме габаритов ничего не получится поставить, ибо ребер нет. А на другом все равно придется, как минимум, чертить продолжение (пересечение) уклонов чтобы получиться точку от которой ставить размер... так что не известно еще проще или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чертить продолжение (пересечение) уклонов чтобы получиться точку от которой ставить размер... так что не известно еще проще или нет.

Чертить то ее не надо.  Другое дело что я использую модельные размеры, а им без разницы что там где выродилось. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vladimir.songin
      Да поедет. Нужно только активировать перед этим выход 2006. 
    • Krusnik
      Сделайте новый эскиз и спроецируйте вашу объединенную кривую на этот эскиз.
    • vad0000
      Если Вы курсор поставите на OUTPUT 0, и колесом начнёте увеличивать напряжение на аналоговом выходе, то ось Х поедет, или нет? Сфоткайте машинные параметры для оси Х
    • lexa345
      Если фрезерный, то спросите у @andrev  возможно поделиться   
    • Bot
      Семинары «BIM-Практикум 2024» пройдут весной и летом этого года в четырнадцати городах в России и Беларуси. На мероприятии представители строительной отрасли расскажут об опыте применения технологии информационного моделирования в регионе. Российские разработчики представят новые возможности цифровых решений для проектирования и управления строительством. У участников будет возможность обменяться мнением и опытом, проконсультироваться с экспертами отрасли и установить полезные контакты. Зачем Сегодня на развитие строительной отрасли влияют как внутренние факторы, включая небольшой опыт ведения проектов с использованием технологии информационного моделирования, недостаток квалифицированных специалистов, высокую стоимость ошибок, так и внешние обстоятельства: новые государственные требования, риски, связанные с информационной безопасностью, и уход западных вендоров. Участники семинара узнают, как справиться с этими вызовами, в том числе на примере компаний, которые [...] View the full article
    • MOPKOBKA555
      А есть ли возможность в cnckad разделить программу на части? Например сразу обрабатываем 9-ю инструментами, а с новой программы еще недостающими?
    • coolparty
      Привет. Задача - расположить массив отверстий по кривой. Сделал модель из нескольких кривых, не понимаю, как их объединить в одну, пробовал сделать через "объединенная кривая", но при выборе ее в качестве пути, все равно выбирается по сегментно. Всю голову уже сломал.  
    • Bot
      3 и 4 апреля в Екатеринбурге и Челябинске состоялась конференция «Российский программный комплекс T-FLEX PLM: современные методы и подходы к проектированию изделий», организатором которой выступила компания «Топ Системы». Во время мероприятия представители компании «Топ Системы» — генеральный директор Сергей Кураксин и заместитель генерального директора по развитию PLM-технологий Игорь Кочан — представили текущие итоги реализации проектов у заказчиков из различных отраслей машиностроения, поделились перспективами развития программного комплекса T-FLEX PLM, продемонстрировали функциональные возможности перспективных разработок САПР T-FLEX CAD и платформы T-FLEX DOCs по управлению данными и жизненным циклом изделия. В Челябинске вызвал живой интерес доклад Романа Ткачука, начальника отдела САПР, АЗ УРАЛ, во время которого представитель заказчика рассказал о проектном опыте перехода с иностранных систем на комплекс T-FLEX PLM. Цель проекта заключалась в переводе [...] View the full article
    • roiman
      Не одно и тоже, нет?     Не одно и тоже, нет?   Я про это и писал, что вместо того, чтобы решать реальную производственную задачу, мы занимаемся словесной казуистикой. Задача не поставлена, но решение её требуется. А может и не требуется. Начальник сказал попробовать спросить. А может что-то другое. Ценится только своё время, а не чужое...   Ещё раз. Если сложить пазл из данных статьи и вашу картинку, то профиль не может никак участвовать в уравнениях. У вас идёт контакт зуба с роликом цепи. И их положение относительно друг друга не меняется в зависимости от угла поворота "кулачка". И всё натяжение цепи передаётся на пантограф через этот контакт зуба с роликом. Задача профиля - обеспечить натяжение цепи.   Но это, опять же догадки. Потому что непонятно, что это за 2-а других отверстия. Может там не просто поворот этого "кулачка", а его плоское движение.     P.S. Вы зря удалили статью. Я никакого отношение не имею ни к УКВЗ, ни ПК ТС. Опасаться нечего.
    • Александр1979
      На первый взгляд параметры конфигурации осей B, C корректные. У вас станочный ноль осей X, Y находится по центру поворотной оси C?
×
×
  • Создать...