Jump to content
Machinist

Коррекция на радиус инструмента. Что, как, зачем и почему?

Recommended Posts

Machinist

И так, дабы у товарищей более не возникало вопросов - решил создать эту тему.  Ибо так или иначе постоянно создаются темы с одними и теми же вопросами. 
Постараюсь объяснить на пальцах про коррекцию на радиус инструмента и её реализацию в PowerMill.

 

Использование коррекции на радиус инструмента позволяет сделать запрограммированный контур детали независимым от диаметра используемого инструмента. В случае использования коррекции в управляющую программу заносится исходный контур детали, без учета радиуса инструмента. Стойка ЧПУ автоматически во время отработки программы сдвигает траекторию от запрограммированного контура на значение, занесённое в таблицу инструментов.

post-25054-0-83823600-1464780705.pngpost-25054-0-39573700-1464780716.png

 

На практике эта функция применяется не только для работы разными инструментами по одной программе. Главное назначение этой функции заключается в управлении размерами детали при фрезеровании.

Допустим, вы обработали контур фрезой диаметром 4 мм по программе с коррекцией на радиус. Разумеется, что в таблице инструментов на стойке находится значение радиуса фрезы, равное 2 мм. При измерении размеров детали вы обнаружили, что размеры детали выполнены "в плюсе", например на + 0.02. Может быть, диаметр фрезы оказался чуть меньшим (последствия износа или погрешность измерения), а может, ее немного отжимало при обработке. В любом случае инструмента с идеальными размерами не существует. Однако чертеж требует, чтобы размеры были выполнены "в номинале" или "в минусе", например на - 0.02 мм. Что же делать? Нужно просто уменьшить значение радиуса в таблице инструментов с 2 мм до 1.99 мм и запустить программу еще раз. В этом случае, система ЧПУ будет считать, что мы используем инструмент с меньшим радиусом и сместит (приблизит) траекторию центра инструмента на 1,99 мм относительно исходного контура. Таким образом, "играя" значениями радиусов в корректорах можно получать размеры детали в пределах допусков, указанных на чертеже, без пересчета программы.


 

Теперь что касается непосредственно применения коррекции в PowerMill.

Для обработки контура с коррекцией, достаточно поставить соответствующую галку в настройках траекторииpost-25054-0-86833400-1464781257.jpg и добавить подвод\отвод. Я обычно использую «горизонтальную дугу».

post-25054-0-26573200-1464780919.jpg

Некоторые ещё добавляют «продления», хотя на самом деле это делать вовсе необязательно. Если нажать на кнопку «показать корректированную траекторию»post-25054-0-71996200-1464780945.jpg на панели инструментов «траектория», можно убедиться, что программа продления добавляет сама (пунктирные линии).  Именно на этих участках происходит включение (G41) и выключение (G40) коррекции на радиус.

post-25054-0-59406400-1464781015.jpg

 

Коррекция.zip

 

Спасибо за внимание, у меня всё.)

  • Нравится 5

Share this post


Link to post
Share on other sites


Kinematik
Постараюсь объяснить на пальцах про коррекцию на радиус инструмента и её реализацию в PowerMill.

 

Стоит ещё упомянуть, что в PM реализован вывод коррекции на полный радиус (это то, про что написал автор темы) и вывод коррекции на износ. Если в первом случае (коррекция на полный радиус) на станке указывается фактический радиус инструмента, то во втором случае (коррекция на износ) в таблице указывается величина износа (те самые 0,02 мм из предыдущего поста). О коррекции на полный радиус также писал тут.

 

Что касается самого PM, то при расчете траектории с опцией "Коррекция на полный радиус", в код УП выводится реальный профиль изделия, в то время как с опцией "Коррекция на износ" PM рассчитывает траекторию на центр фрезы.

 

Принципиальная разница между этими двумя способами следующий: при использовании коррекции на Полный радиус может получится так, что сегмент траектории выродится (то есть возникнет самопересечение траектории). С такой проблемой периодически сталкиваются, н-р, вот пост с описанием проблемы, а тут приведен код и пояснение.

Edited by Kinematik
  • Нравится 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
ILL

Чтобы от этой темы был смысл, её нужно закрепить в списке тем данного раздела форума.. Иначе она затеряется и новички так и будут новые темы плодить.. Впрочем, некоторые из них на закрепленные темы не смотрят перед созданием новых..

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kinematik

Тема закреплена. Спасибо админам.

В продолжении прикрепляю доработанный проект, опубликованный ранее @Machinist. Проект в PM2016

 

Коррекция.zip

Edited by Kinematik
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
RadN

Здравствуйте!

 Коррекция.zip   34,3К

Невозможно скачать проект. Если вам не трудно, можете перезалить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kinematik

Здравствуйте!

Невозможно скачать проект. Если вам не трудно, можете перезалить?

Коррекция.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites
urlerbro

 

Добавлю от себя. Видеоуроки на тему корреции. Может пригодится.

 

Первая чать (PowerMill):

 

 

 

 

Вторая часть (Power Mill + Отработка на станке с СЧПУ Heidenhain):

 

 

 

 

Третья часть (симулятор стойки Sinumerik):

 

 

 
 

 

 

Коррекция в NX CAM:

 

 

 
 

 

Edited by urlerbro
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kinkatra

Уточню один, обнаруженный мной, момент. При переходах по дуге с включенной коррекцией, вывод ее в программу происходит не правильно, если не добавить продления. Так что, продления необходимы, в некоторых случаях.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mestnyi
1 час назад, Kinkatra сказал:

Уточню один, обнаруженный мной, момент. При переходах по дуге с включенной коррекцией, вывод ее в программу происходит не правильно, если не добавить продления. Так что, продления необходимы, в некоторых случаях.

Подход к дуге для включения коррекции всегда осуществляется  с прямого отрезка.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kinkatra

Да, небольшой прямой участок подвода добавляется автоматически при включении коррекции. Однако, именно при переходе по дуге, даже с наличием этого прямого участка, вывод происходит следующим образом: коррекция отключается после перехода и включается уже после рабочего хода на отводе. Добавление продлений эту проблему решает.

Возможно, что это проблема именно 16-го PM, так как в прочих версиях я этого не проверял.

Edited by Kinkatra

Share this post


Link to post
Share on other sites
scorpion1007

Добрый день, коллеги. возникла необходимость разобраться с коррекциями. Наваял быстренько детальку для отработки траекторий. В случае чистового прохода все выходит. Когда включаешь доп.горизонтальные проходы, то ерунда какая-то получается. Хоть подводы прямые, хоть дуги, не получается того,как на видео. Траектория отображается красным1234.png.56a0e95464497cf095bbecb7ddca8b8e.png

В чем может быть косяк, что делаю неправильно? Проект прилагаю. Милл2018 Архив ZIP - WinRAR.zip

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Е в г е н.

Проблема в плавных переходах, их радиус меньше радиуса вашей фрезы.

1.thumb.jpg.66c915d1fec173256ff0cf4b66d0cbec.jpg

Делайте прямо или убирайте их.

2.thumb.jpg.9199efc868698503bde5c174a85116a2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
scorpion1007
В 22.09.2018 в 08:03, Е в г е н. сказал:

Проблема в плавных переходах, их радиус меньше радиуса вашей фрезы.

Спасибо большое, действительно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рукикрюки

Добрый день.

Не могу понять про коррекцию при 3+2 осевой обработке. Зарезает на радиус фрезы. Использую CNC3050AL + mach3. Сегодня вечером наделаю доказательств, сфотаю и выложу. Танцую с бубном, но похоже не в такт. Подскажите откуда ноги растут?

 

large.5bb5e7223e059_.jpg.3f2f2c31119d79c

 

Делаю сфер.фрезой 6мм. Стратегия "Парам. спираль". Соответственно от 6мм (на рис) стенки остается только тоненький корешок.

Если кто знает про 5-ть осей дайте наводку!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рукикрюки

large.IMG_20181005_084148.jpg.74a9377d3e

large.IMG_20181005_084057.jpg.bb7a0b36fb

 

Тренируюсь на кошках (пенопласте), все вышеописанное неканает при 5-ти осевой обработке. Допускаю тот факт, что я ошибаюсь! И допускаю банальную ошибку на начальной стадии (кинематика поста выдержена до десяток). Пробовал тыкать-перетыкивать настройки вывода УП в РМ, так менял наугад установки в посте, так и в самом mach3 вводил-убирал диаметр инструмента. Перефрезеровал кило пенопласта - все бестолку. Оператор кричит, что напильником быстрей сделает деталь, а мне обидно :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Е в г е н.

При пятиосевой(непрерывной) обработке может быть только 3D коррекция, у вас на станке она вряд ли есть, поэтому дело не в коррекции.

В настройках NC файла, поставьте Выводимая точка - Кромка, скорее всего дело в этом.

1.jpg.76ebb5a0b045251d1e496f75b438ee85.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul

В настройках поста тоже проверьте

Показать содержимое  

5bb71da71a86f_-1.jpg.ba068b3587d04214ca2dd03b4c94b939.jpg

Hide  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рукикрюки

@mannul Именно так как Вы предлагаете, стоит в моем посте.

Именно кончиком фрезы (tool tip) я ловлю 0 по Z. Вывожу УП в РМ с установкой "Выводимая точка" и центр и кромка. УП получаются разные на радиус фрезы - это я проверяю по первому движению по Z в G-коде, НО!

 

Данную деталь фрезерую стратегией с LEAD&LEAN, что наклоняет ее на 70-80 град. по оси А. И разница между результатом УП-центр и результатом УП-кромка почти нет, зарезает и ту и другую, одну побольше, другую поменьше.

Как раз на фото выше два результата, то что со штангелем - УП-центр, справа УП-кромка. Номинальный размер верхнего диаметра 10мм.

 

3D -коррекцию не применял, может в ней таиться истина?

Edited by Рукикрюки

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul
В 05.10.2018 в 12:21, Рукикрюки сказал:

@mannul

...

3D -коррекцию не применял, может в ней таиться истина?

Если станок не поддерживает RTCP то нужно, чтобы длина инструмента была очень точно измерена и размеры смещения осей также должны быть точно определены в настройках кинематики поста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

На практике коррекция в PM работает коряво. По крайней мере у меня. Для того, чтобы можно было указывать радиус фрезы в плюс в таблице корректоров, приходится задавать инструмент большего диаметра, чем по факту. Если создавать траекторию "По профилю 3D модели" на чуть более сложный контур то с вероятностью 90% она не заработает. Обработка по профилю 2D кривой работает гораздо стабильнее, но тоже бываю случаи, когда станок(ки) не хочет(тят) отрабатывать программу ни в какую. Приходится тупо присать программу под фактический диаметр фрезы.

Выкладываю проект. В котором обрабатываются одни и те же элементы разными стратегиями, на станке пошла только вторая чистовая.

Может кто из гуру подскажет, бывают ли у них такие сложности? Или что-то не то в настройках моего поста, PM?

 

ТО-1289.10 СБ Каркас.rar

Trevisan FULL.pmoptz

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul
В 19.10.2018 в 17:03, Metal_Cutter сказал:

На практике коррекция в PM работает коряво. По крайней мере у меня. Для того, чтобы можно было указывать радиус фрезы в плюс в таблице корректоров, приходится задавать инструмент большего диаметра, чем по факту. Если создавать траекторию "По профилю 3D модели" на чуть более сложный контур то с вероятностью 90% она не заработает. Обработка по профилю 2D кривой работает гораздо стабильнее, но тоже бываю случаи, когда станок(ки) не хочет(тят) отрабатывать программу ни в какую. Приходится тупо присать программу под фактический диаметр фрезы.

Выкладываю проект. В котором обрабатываются одни и те же элементы разными стратегиями, на станке пошла только вторая чистовая.

Может кто из гуру подскажет, бывают ли у них такие сложности? Или что-то не то в настройках моего поста, PM?

 

ТО-1289.10 СБ Каркас.rar

Trevisan FULL.pmoptz

Стойки не хотят обрабатывать контур с коррекцией, когда R/D инструмента (в таблице) больше номинала, в том случае, если на контуре есть скругления, радиус которых равен или меньше R инструмента.

Еще бывает, когда задаю допуск 0,001 sinumerik 828 ругается на несходимость дуг. Просто увеличичиваю допуск.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

@mannul Спасибо, что отписались. Похоже на то, что это общая проблема PM.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul
1 минуту назад, Metal_Cutter сказал:

@mannul Спасибо, что отписались. Похоже на то, что это общая проблема PM.

Дык это и не проблема вроде, если в контуре с коррекцией присутствует радиус меньше или равный радиусу инструмента, то эта часть контура выродится. Поэтому, программируя контур, надо брать инструмент меньше чем минимальный радиус на контуре, тогда можно будет на стойке указать радиус в плюс.

С точностью,да, есть проблемы, когда дуги не сходятся, но опять же, фануку например пофигу то место, где синумерик ругается. Тут, я думаю, все от конкретной стойки зависит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Machinist
В 19.10.2018 в 18:03, Metal_Cutter сказал:

Может кто из гуру подскажет, бывают ли у них такие сложности?

Бывают.

На видео показал участки, на которых станок останавливается по ошибке и один из способов эту ошибку побороть. Стратегия "по профилю 2D кривой".

А вообще, если есть вероятность "вырождения контура"- лучше использовать коррекцию на износ.

 

 

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

Спасибо за совет.

2 минуты назад, mannul сказал:

Дык это и не проблема вроде, если в контуре с коррекцией присутствует радиус меньше или равный радиусу инструмента, то эта часть контура выродится. Поэтому, программируя контур, надо брать инструмент меньше чем минимальный радиус на контуре, тогда можно будет на стойке указать радиус в плюс.

С точностью,да, есть проблемы, когда дуги не сходятся, но опять же, фануку например пофигу то место, где синумерик ругается. Тут, я думаю, все от конкретной стойки зависит.

Я не понял Вас ответ, а Вы не поняли мой вопрос. Запихивать фрезу большего радиуса, чем внутреннее скругление - это верх мудрости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sssdos

Вот так выглядит в симке выложенная раннее траектория, с учётом коррекции. Имеется петля 0,033 мм при данном диаметре 16 инструмента - в ней вся проблема. При другом диаметре прорисовки форма петль меняется но она есть. Поэтому опытные мы всегда используем коррекцию на износ

Безымянный.jpg

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

В какой проекции там петля? Я не нахожу.

123.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul
2 часа назад, sssdos сказал:
Показать содержимое  

Вот так выглядит в симке выложенная раннее траектория, с учётом коррекции. Имеется петля 0,033 мм при данном диаметре 16 инструмента - в ней вся проблема. При другом диаметре прорисовки форма петль меняется но она есть. Поэтому опытные мы всегда используем коррекцию на износ

Безымянный.jpg

Hide  

Как вам удается видеть это в симко? Я сколько не приближал, у меня в этом месте все сходится. Это какая-то надстройка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
sssdos

Безымянный.jpg

Допёрли, коллеги? симку не мешало бы изучить...

Безымянный.jpg

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul
15 минут назад, sssdos сказал:

Допёрли, коллеги? симку не мешало бы изучить...

Спасибо, не знал о такой возможности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Machinist
32 минуты назад, sssdos сказал:

симку не мешало бы изучить...

Странно, при таких-же настройках бэкплота и инструмента никаких петель не наблюдается.

5bcdea0cf27f1_Image010.thumb.png.f95036cd9621e5f5c371768fdff02e14.png

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sssdos
3 часа назад, Machinist сказал:

Странно, при таких-же настройках бэкплота и инструмента никаких петель не наблюдается.

5bcdea0cf27f1_Image010.thumb.png.f95036cd9621e5f5c371768fdff02e14.png

 

 

Недостаточное увеличение,ну что же вы такие непонятливые, разжевал, в рот положил, как в школе ейбогу на линии как у меня на посл скрине

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Machinist
17 минут назад, sssdos сказал:

Недостаточное увеличение,ну что же вы такие непонятливые, разжевал, в рот положил, как в школе ейбогу на линии как у меня на посл скрине

 

Не стоит из себя самого умного строить. Увеличивал больше нежели на прикрепленном выше скрине-нет петель. Разжевал он, жеватель хренов.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mannul

Machinist, там дуга с прямой не сходится только в одном пазу.

23 G3X57.443Y244.R17.768
24 G1X57.399

Вы наверное не в том месте смотрите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sssdos
10 часов назад, Machinist сказал:

Не стоит из себя самого умного строить. Увеличивал больше нежели на прикрепленном выше скрине-нет петель. Разжевал он, жеватель хренов.

 

11 час назад, sssdos сказал:

Недостаточное увеличение,ну что же вы такие непонятливые, разжевал, в рот положил, как в школе ейбогу на линии как у меня на посл скрине

 

89, 90 строчка программы, возможно я не прав, пожуём ещё) такая петля есть и в соседнем месте

FREZEROVKA PAZOV CHIST.tap

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

@sssdos Согласен с Вами петля присутствует в третьем пазу. Станок останавливается на втором при первом проходе, там я ничего не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sssdos
4 минуты назад, Metal_Cutter сказал:

@sssdos Согласен с Вами петля присутствует в третьем пазу. Станок останавливается на втором при первом проходе, там я ничего не нашел.

Петли минимум 2 в верхних пазах, станок может просматривать наперёд. 

Edited by sssdos

Share this post


Link to post
Share on other sites
sssdos

0,009 ммБезымянный.jpg

Edited by sssdos

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter
2 часа назад, sssdos сказал:

Петли минимум 2 в верхних пазах, станок может просматривать наперёд

Про верхние пазы я понял. Станок наперед не просматривает. Скорее всего во втором пазу тоже есть проблемы не такие явные.

 

Спасибо всем за помощь. В особенности @Machinist за информативное видео.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • engyuri
      Kelny, огромное спасибо Вам и Leon за те макросы, что вы с ним разрабатываете и выкладываете на форуме. Когда-то (когда работал один) они меня здорово выручали. Но я то вот о чем. Тогда же я делал штатные блоки (кажется это SW2009), которые легко читались при наведении на них мышки. Но потом, как я понял SW ушел от этого формата блока. Согласитесь - было удобнее.  
    • DenMean
      Уважаемые пользователи Proe Creo. Если кто может помочь буду очень благодарен. Вопрос состоит в следующем. Есть порядка 3 тысяч чертежей, карт наладок и прочей документации  разработанных в Proe Wildfire 4.0. С учетом развития Proe нужна помощь в преобразовании шрифта по гост формата fnt используемого в старой документации для CREO. В свое время по указаниям на данном форуме был удачно переведен формат шрифта FNT с Proe 3 на Proe 4 64 bit. C учетом того, что в Creo необходимо имеющиеся SRC разбить на 2 куска (инглиш кирилица), сменить кодовую страницу и скомпилировать, буду очень благодарен тому, кто распишет процедуру как это сделать. Вопрос очень для меня важный, если кто знает как это сделать, но желает за это какую денежку, согласен заплатить, ПОМОГИТЕ пожалуйста. Если нужны SRC шрифта могу отправить, но желательно обьяснить процедуру. В принципе форматки, настройки, карты обработки и т.д. переделал сам, а вот с шрифтом не понимаю. Сразу хочу ответить тем, кто предлагает использовать встроенные шрифты Creo. 3 тысячи чертежей приведенных в посте выше, это только мои с тех. отдела. а в КБ их просто море. При обращении к компетентным представителям мы получили ответ в стиле используйте встроенные в creo. Однако чертежи в данном случае выходят местами не читаемые.
    • Kelny
      Напишите макрос и просматривайте как посчитаете нужным, а текст тогда можно смотреть и вставлять как просто текст, а не в виде блоков.
    • Kelny
      Через контекстное меню СДЕЛАТЬ ВИРТУАЛЬНЫМ. http://help.solidworks.com/2010/russian/solidworks/sldworks/allcontent/solidworks/core/assemblies/t_vc_making_external_components_virtual.htm    
    • GS
    • GS
      Ответ Нила Армстронга стороннику теории "лунного заговора" ======== На свое 70–летие Нил Армстронг получил письмо от некого школьного учителя, ставящего под сомнение высадку астронавта на Луне. Само письмо мне лень переводить, но это типичный троллинг современных любителей идеи "лунного заговора" — я уверен что вы их видели в бессчетных количествах.Нил сначала переправил это письмо НАСА, спросив, собирают ли они информацию для опровержений подобных теорий. А затем ответил лично: Из книги "A Reluctant Icon: Letters to Neil Armstrong". (c)d3.ru
    • AKLion
      Хм поправил, почемуто ютуб его хитро опубликовал както. Сейчас работает.
    • Vitalij
    • andrey2147
      Всегда на 840D  снимал актронисом, правда не совсем новые. но всегда получалось.
    • brigval
      Где включить не сохранять файл маршрута в отдельный файл? Сначала файл электропроводки не сохранялся, а находился внутри сборки. Потом что-то где-то подправил и все маршруты сохраняются в отдельные фалы. Где это включается-выключается? Не могу что-то найти... Спасибо.
×
×
  • Create New...