Матрица и пуансон (поковка/прокат/литье)

[SelFish 0]

Доброго времени суток.

Столкнулись с производственной проблемой, по которой есть очевидное решение, но хотелось бы услышать Ваши мнение о подводных камнях.

Проблема:

Необходимо сделать матрицу и пуансон для пресс-формы. Сталь 40х.

Нюансы:  приобретая плиты-заготовки (прокат/поковка) имеем вес более 1000кг на каждую формообразующую. Чистовой вес самой матрицы - 380кг, а пуансона-460.

Следовательно: мех.обработка данных заготовок будет весьма трудозатратная, учитывая что в стружку нужно перевести более 1000кг. Экономика тоже трещит по швам. Так как идет бешеная переплата за сталь.

 

Решение:

Хотим отлить формообразующие части пресс-формы по ЛГМ, с минимальными, допустимыми припусками на обработку.

Выгода: экономия на стали (50%), экономия на мех.обработке.

Данное решение обусловлено собственным производственными мощностями по литью стали и её термообработке. Соответственно цена отливки будет на много меньше покупного проката. 

Требования к поверхности пресс-формы минимальны. 

Деталь будет литься из полипропилена. Внешняя чистота отливки значения не имеет.

Усилие запирания ТПА 1300тонн.

Формы рассчитываются на тираж порядка 20-25 тыс отливок.

 

Вопрос:

Допускается ли использование литых формообразующих в пресс-формах?

 

Конструктор говорит мол обязательно нужно фрезеровать из проката/поковки. Его экономика не интересует. 

Металлург говорит, что после отливки и термообработки разница минимальна. Мелкие раковинки всегда можно наплавить, учитывая то сколько экономится средств это чертовски актуально.

[MFS 248]

В таких случая, как правило, используются поковки. Или очень уж сложная форма?

[SelFish 0]

В таких случая, как правило, используются поковки. Или очень уж сложная форма?

Спасибо!

Вы верно подметили - "как правило"

Форма относительно не сложная, скорее простая, без каких либо поднутрений и подобных проблем. Сложность в её размерах/габаритах со всеми вытекающими..

Тема посвящена деньгам. Мне отлить у себя на производстве в 4 раза дешевле чем купить поковку.

А кроме возможных пор (при литье) других противопоказаний не нахожу. Никто внятно не может сказать, почему лить матрицу нельзя или не нужно. 

 

Забегая на перед, отвечу на вопрос почему другие не льют себе. Для других литьё дороже чем поковка. Для меня дешевле, по тому что свой литейных цех с полным производственным циклом. 

[Metal_Cutter 124]

Трудно советовать если Вы даже никакой визуальной информации не выложили.

Если Вы не хотите обрабатывать формообразующие, то могут быть проблемы с извлечением детали. 

Минусы отливки, по моему мнению, поры и песок. Что вызовет проблемы обработки глубоких отв. таких как каналов охлаждения, отв. под выталкиватели и т.п. Сверло ружейное (если оно используется) может сломаться и остаться в детали. Тогда никто спасибо не скажет за рационализацию. Да и обрабатывать такую деталь ничего хорошего, из-за этих дефектов будет повышенный расход пластин. После термички на чистовой фрезеровке может вылезти очередная пора. Которую Вы планируете подваривать на каленой детали? А потом заново на фрезеровку?

Я бы не рискнул делать из отливки. Есть фирмы, которые режут заготовки по чертежам заказчика, "Метаэкс" например. Не уверен что отливка будет сильно уж дешевле, может Вы слабо промониторили рынок?

И еще как вариант сделать пуансон-матрицу составными (тут нужно видеть чертеж).

Изменено 17 марта 2016 пользователем Metal_Cutter

[SelFish 0]

Трудно советовать если Вы даже никакой визуальной информации не выложили.

 

Чертеж ничего не даст. Форма простая. Для визуализации понимания формы, можем представить классический тазик-корыто. 

Если Вы не хотите обрабатывать формообразующие, то могут быть проблемы с извлечением детали. Минусы отливки, по моему мнению, поры и песок.

 

Повторюсь 

Решение:

Хотим отлить формообразующие части пресс-формы по ЛГМ, с минимальными, допустимыми припусками на обработку.

Припуск на обработку будет классический, порядка 7мм. Что бы безболезненно убрать пригар. Сделать дробеструйную обработку, термообработку, и затем фрезернуть снимая данный припуск.

Разница в деньгах на материале такая:

Покупаем поковку и фрезеруем её = 100 денег (без учета стоимости обработки)

Льем формообразующую и фрезеруем =25 денег (без учета стоимости обработки)

И вопрос не в порезке, а в количестве стружки после обработки. 500кг снимать с каждой формы - это много, долгои и дорого.

Касательно пор

Литья производим много. По опыту скажу, что поры встречаются редко. Вот банальный пример работы: - диаметр центральной части - 1м. После черновой обработки (обдирка)

[SelFish 0]

проблемы обработки глубоких отв. таких как каналов охлаждения, отв. под выталкиватели и т.п. Сверло ружейное (если оно используется) может сломаться и остаться в детали. Тогда никто спасибо не скажет за рационализацию. Да и обрабатывать такую деталь ничего хорошего, из-за этих дефектов будет повышенный расход пластин. 

Согласен полностью. Канавки и отверстия будут обрабатываться с нуля (то бишь, при литье формы, они не будут заложены в проект)

Форма перед началом фрезеровки не будет иметь пригара и песка. Так, что этот момент не учитываем.

[Nalad4eG 19]

А если найти похожую поковку(отливку) и доработать ее? Фрезеровать явно меньше будет.

.... Еще вариант бредовый, но все же сделать сборную из частей приварить и после уже обработать фрезой.