Перейти к публикации

Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится


Рекомендованные сообщения

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления


3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 


4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой


5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо


6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5


7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст
07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...
UnPinned posts
37 минут назад, ДОБРЯК сказал:

в соответствии с законом №223-Ф3.

и №44-ФЗ
  

47 минут назад, AlexKaz сказал:

ну, дык, такие аккредитации в механической гражданке и не нужны.

 

47 минут назад, AlexKaz сказал:

и не волнует, где чуваки достали скриншоты НДС. В пейнте нарисовали, и не докажешь и не опровергнешь

Уважаемый Алекс! А в строительстве (и гражданском, и промышленном, и инфраструктурном) это не прокатит. Потому что есть Постановление Правительства 87 "О составе разделов проектной документации..." И в соответствии с ним в пояснительной записке, которая является обязательной частью ПД, даётся вот такое пояснение:
 

Скрытый текст

image.png

 

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, статист сказал:

Относится ли это к opensourse?

Вы так же путаете opensourse и бесплатный софт. Кто вам может запретить считать в бесплатной программе?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, статист сказал:

Я считаю железо для оборонки. Нужно ли мне готовиться к тому, чтобы через три года считать это железо в условном Логосе или любом другом отечественном ПО?

да

8 минут назад, статист сказал:

Относится ли это к opensourse?

в нём нельзя считать, пока какой-либо авторитетный орган не даст заключение по части качества вычислений в данном ПО. Вот, что говорит по этому поводу ГОСТ Р 57700.14—2018

Скрытый текст

4.2.2 Во избежание ошибок моделирования решение задачи должно быть получено с применени­ем верифицированного и валидированного программного обеспечения численного моделирования по ГОСТ Р 57700.1—2017 (пункты 3.1.3. 3.1.4), ГОСТ Р 57700.2—2017 (пункты 3.1.3, 3.1.4), созданного на основе сеточного метода.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы так же путаете opensourse и бесплатный софт. Кто вам может запретить считать в бесплатной программе?:biggrin:

Поясните, пожалуйста, разницу.

 

9 минут назад, LazyBitch сказал:

да

Спасибо.

12 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Кто вам может запретить считать в бесплатной программе?:biggrin:

в opensourse мне могут запретить считать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, статист сказал:
17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы так же путаете opensourse и бесплатный софт. Кто вам может запретить считать в бесплатной программе?:biggrin:

Поясните, пожалуйста, разницу.

В opensourse исходные текстовые файлы, например, файлы *.с*. Это проект, который Федор хочет открыть.)

А в бесплатном софте бинарные файлы *.exe, *.dll.

8 минут назад, статист сказал:

Поясните, пожалуйста, разницу.

 

Спасибо.

Если от вас не требовали заключения органа, до сегодняшнего дня, то ничего и не изменится.

Как считали так и будете считать.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если от вас не требовали заключения органа,

Это как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@статист если от вас не требовали 

20 минут назад, LazyBitch сказал:

в нём нельзя считать, пока какой-либо авторитетный орган не даст заключение по части качества вычислений в данном ПО.

то и не думайте на эту тему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

то и не думайте на эту тему.

Спасибо, немного успокоили. Осталось понять более точно, что подразумевается под загадочным словом заказчики.

Выглядят это все пока так, что если твое предприятие относится к КИИ, то любое иностранное ПО на компах нужно убрать до 2025. Не сказано какое - платное, бесплатно, сказано иностранное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, LazyBitch сказал:

в нём нельзя считать, пока какой-либо авторитетный орган не даст заключение по части качества вычислений в данном ПО. Вот, что говорит по этому поводу ГОСТ Р 57700.14—2018

ГОСТ не является обязательным так что категоричность избыточная, считать можно если не предъявляется требование на соответствие ГОСТу. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, статист сказал:

Осталось понять более точно, что подразумевается под загадочным словом заказчики.

Вы исполнитель у вас есть заказчик. Вы же по договору проводите расчеты. 

Когда ваш заказчик будет требовать сертифицировать ПО на котором вы считаете, тогда вы у него и спросите, что и где нужно сертифицировать.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

ГОСТ не является обязательным так что категоричность избыточная, считать можно если не предъявляется требование на соответствие ГОСТу. 

Огурец вынул?

0. Докажи, что ГОСТ необязателен. Приведи ссылку на норму, постановление, указ, приказ. Докажи, что ГОСТ Р 57700.14—2018 необязателен к применению.
1. Есть отраслевые и корпоративные нормы, которые определяют перечень обязательных к применению ГОСТов. По ссылке - доказательство
2. Однако, когда дело оказывается в суде, суд принимает во внимание даже нормы добровольного и рекомендательного применения. Доказательство.

Скрытый текст

Согласно части 4 статьи 16.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в Перечень N 831, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.
Следует отметить, что добровольность применения стандартов и сводов правил, включенных в Перечень N 831, не означает, что они могут не соблюдаться. Добровольность применения предоставляет возможность использования проектировщиками других правил, не противоречащих требованиям Федерального закона N 384-ФЗ.

простыми словами для Коровникова: ты всегда работаешь по обязательным ГОСТам и, если у тебя нет альтернативных норм, обеспечивающих качество работы, то дополнительно принимаешь во внимание все добровольные ГОСТы.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Постановление Правительства 87 "О составе разделов проектной документации..."

Расчеты вообще не являются обязательными  в документации. Прикладываются по требованию  заказчика или эксперта... 

Все стандарты и правила юридически идут как обычаи делового оборота ... :)

Когда поставлял пиловочник на экспорт, то все леспромхозы плевали на госты и пилили по требованиям покупателя. Практически все оборудование работало с дюймами ... 

Когда покупаете джинсы и юбки, то их производители и не слышали про какие то ГОСТы. Тем более и того союза уже нет давно. 

 

Межгосуда́рственный станда́рт (ГОСТ)  региональный стандарт, принятый Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации Содружества Независимых Государств[1]. На территории Евразийского экономического союза межгосударственные стандарты применяются добровольно

 

Смекаете ?  Добровольно :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, LazyBitch сказал:

Огурец вынул?

Из тебя? Сама вынимай 

1 час назад, LazyBitch сказал:

0. Докажи, что ГОСТ необязателен. Приведи ссылку на норму, постановление, указ, приказ. Докажи, что ГОСТ Р 57700.14—2018 необязателен к применению.
1. Есть отраслевые и корпоративные нормы, которые определяют перечень обязательных к применению ГОСТов. По ссылке - доказательство

Доказывать отсутствие это настолько махровый демагогический приём что сложно придумать проще и махеровее. Если пишешь что процесс или изделие соответствует ГОСТу он обязателен, но к виску никто не приставляет пистолет чтобы это было обязательно. By default государственные стандарты штука сугубо добровольная. 

По ссылке хрени кусок потому что первым же стандартом идут СНиПы. 

Не ГОСТы, разницу рассказать? 

Хотя в твоём возрасте тебя учить только портить. 

В работе на государство ты может и обязана соблюдать государственные стандарты, если это заранее прописано в договоре на выполнение работ или предоставление услуг или выпуску продукции

Но ничего не мешает даже расчёты делать не по переведенному стандарту ISO или DIN EN. 

2 часа назад, LazyBitch сказал:

простыми словами для Коровникова: ты всегда работаешь по обязательным ГОСТам и, если у тебя нет альтернативных норм, обеспечивающих качество работы, то дополнительно принимаешь во внимание все добровольные ГОСТы.

Сложными словами для бабули, если что я изначально не утверждал противоположного - ГОСТ обязателен тогда когда ты обязуешься выполнение по ГОСТ во всех остальных случаях как договорились так и производишь. 

Не поверишь, но к качеству госстандарты не имеют никакого отношения за пределами болта М36х200

7 минут назад, Fedor сказал:

Расчеты вообще не являются обязательными  в документации. Прикладываются по требованию  заказчика или эксперта... 

Все стандарты и правила юридически идут как обычаи делового оборота ... :)

Когда поставлял пиловочник на экспорт, то все леспромхозы плевали на госты и пилили по требованиям покупателя. Практически все оборудование работало с дюймами ... 

О чем и речь. 

Без маркировки и пункта в договоре, например ГОСТ 1488-2022 никто не обяжет соответствовать требованиям этого стандарта. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Расчеты вообще не являются обязательными  в документации. Прикладываются по требованию  заказчика или эксперта... 

Фёдор, я в курсе. Но моя ремарка в адрес @AlexKaz была о том, что задекларировать применяемое для расчётов ПО в строительстве придётся.
 

1 час назад, Fedor сказал:

Ранее я уже поясняла, что есть закон и есть его правоприменение. Бытовыми словами это означает ровным счётом то, что математик или инженер понял буквально, судьёй может трактоваться иначе. Смекаете?
Ещё раз специально для математиков

Скрытый текст

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 23 октября 2019 года N 40060-АС/08

[О разъяснении особенностей обязательного и добровольного применения документов, включенных в доказательную базу технического регламента N 384-ФЗ от 30.12.2009]
Следует отметить, что согласно части 4 статьи 16.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в Перечень N 831, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.
В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
Следует отметить, что добровольность применения стандартов и сводов правил, включенных в Перечень N 831, не означает, что они могут не соблюдаться. Добровольность применения предоставляет возможность использования проектировщиками других правил, не противоречащих требованиям Федерального закона N 384-ФЗ.

Бытовым языком для вообще математиков: соблюдение добровольных ГОСТов является залогом вашей спокойной жизни, несоблюдение добровольных ГОСТов становится обязательством для применения иных стандартов, гарантирующих качество работы. Под качеством работы следует соответствие  норме, действующей на территории России.

 

1 час назад, Fedor сказал:

Все стандарты и правила юридически идут как обычаи делового оборота ... :)

Только в ваших фантазиях.

 

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

По ссылке хрени кусок потому что первым же стандартом идут СНиПы. 

Не ГОСТы, разницу рассказать? 

дураком родился, дураком и помрёшь

Скрытый текст

image.png

 

Коровников, речь идёт про расчёты, а не про винты установочные. То есть о том, что впрямую определяет надёжность и безопасность. То о чем пытаешься говорить ты, относится к конструктивному исполнению и оно действительно определяется заданием на проектирование.

 

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, LazyBitch сказал:

дураком родился, дураком и помрёшь

Ага, башкой думать научился без постоянной ссылки на стандарты, так что дураком может и родился, а вот помереть уже не светит. 

Дык чего, рассказать что такое ГОСТ Р? 

13 минут назад, LazyBitch сказал:

Коровников, речь идёт про расчёты, а не про винты установочные.

Я понял уже давно, бабуль, что в иронию ты умеешь как рыба с зонтиком. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, статист сказал:

Нужно ли мне готовиться к тому, чтобы через три года считать это железо в условном Логосе или любом другом отечественном ПО?

Не знаю. Через 3 года мир может измениться в прямом смысле, заранее не угадаешь. Логос и APM простецкие софтины, это не CalculiX и не Z88. Надо будет, переобучиться не сложно.

 

8 часов назад, LazyBitch сказал:

Огурец вынул?

День без хамства прожит зря?

Кстати, ты со своими половыми признаками уже определился(лась)? Или так и будешь называть себя женщиной за 40? С чего бы форумчанам доверять какой-то анонимной эээ ске? Я бы тебе и 24 года не дал, мальчик, или девочка. Или кто ты в реале? Вроде смотрящие за форумами опера не хамят, а вот дешёвых юристов таких знаю. Ты юристка что ли?

8 часов назад, LazyBitch сказал:

Однако, когда дело оказывается в суде

Когда в руках нормативка молоток - весь мир кажется ПГС гвоздями...

Подскажи пожалуйста, сколько дел не в ПГС завели на конструкторов? У тебя же под рукой Консультант, Гарант - быстро пробьёшь. Кстати, что у нас ещё появилось из электронных баз?

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Только в ваших фантазиях.

и в ГК РФ Статья 5.   :) 

 

Цитата

судьёй может трактоваться иначе. Смекаете?

Закон что дышло, как повернул, так и вышло. Отец современной юриспуденции - Лейбниц. Но даже ему не удалось создать юридического исчисления. Математик по логике обычно переиграет юриста, не раз такое проделывал в девяностых :) 

Нормы в строительстве меняются и переписываются каждые несколько лет. Если проектировать опираясь на нормальную математику и механику то и проблем не возникает. Там же есть в СП норма о том что проектировать надо опираясь на достижения науки :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://ru.wikipedia.org/wiki/Заглавная_страница  Что то у меня не работает. Отключили что ли ? :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, AlexKaz сказал:

Не знаю. Через 3 года мир может измениться в прямом смысле, заранее не угадаешь. Логос и APM простецкие софтины, это не CalculiX и не Z88. Надо будет, переобучиться не сложно.

Так то оно да, но если опираться на бюрократию в той фирме, где я работаю, то закупка совтины длится где-то год, полтора, со всеми выбиваниями и договоренностями, еще полгода-год на освоение и перенос расчетов туда, вот и время вышло =)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...