Перейти к публикации

Как понимать позиционные допуски


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

 

1) Вот возник вопрос. См. фото 1. Есть окружность диаметром 10 мм. Расстояние до центра окружности 20 мм. Что значит значок 0,06, к чему относится? И какая связь с квадратными скобками? Если можно поподробнее с цифрами.

 

 

2) На фото 2. Там зависимый позиционный допуск, как он считается? Что значит зависимый допуск, от чего зависит?  Диаметр отверстия тоже если взять 10 мм. Тоже на примере с цифрами.

post-31341-0-32743000-1448958024.jpg

post-31341-0-57154300-1448958116.jpg

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ГОСТ 2.308-2011 надо смотреть, вообще-то. А так...

 

1. Связь с "квадратными скобками" (правильно - допуск номинального расположения) прямая. Позиционный допуск без номинальных допусков расположения (размер в прямоугольнике) просто-напросто не бывает. Значок диаметра или радиуса перед цифрой означает допуск на сторону (радиус) или размер (диаметр). Т.е. межосевой допуск - +-0.03, от виртуальной оси или базового торца - +-0.015. (Это утрированно, подробнее по ГОСТ, глава 7)

2. Зависимый допуск обозначается буквой "М". Если сразу после значения допуска, зависимый от действительных размеров самого элемента. (ГОСТ, глава 8).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) положение центра отв. задано круговым полем допуска диаметром 0,06 мм.

2) положение центров любого из 4х отверстий задано круговым полем допуска диаметром 0,2 мм с учетом поля допуска самого отверстия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Немного не так. 

Диаметр отв. будет согласно допуску на размер этого отв. Символами в "рамке" задается лишь положение оси этого отв.

Если в рамке стоит "м", то к полю допуска положений центра отв. прибавляется допуск самого отв.

Если будет настроение, можно заглянуть в ГОСТ 14140

Изменено пользователем Intento
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. ГОСТ тоже такой видел. Там нет разобранных примеров. Если без М разобрать первый случай. Допуска  на диаметр отверстия нет. Строго 10 мм. То как будут изменяться расстояния 20 мм ( которые от края)?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. как я понял... Диаметр на рис. 15 мм. Расстояние, что 50 мм ( будет менять в промежутке от 47 до 53 мм). Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Roverscan20,

я немного сомневаюсь, что скажет "стая" ?!  :smile:

 

PS если я не прав картинку нужно будет удалить!

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если нет поправьте
поле допуска у вас квадратное.

а значок диаметра в рамке перед цифрой подразумевает круговое поле допуска.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это как? 
 поле допуска выглядит как окружность вокруг виртуальной (номинальной) точки центра отв-я, в пределах которой и должна лежать эта точка.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

По теореме Пифагора, как квадратный корень из суммы квадратов смещений от номинального расположения

\/0,03^2+0.03^2

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вроде так, если нет поправьте.

Если смотреть только на пределы размеров, то да. Но, т.к. поле допуска - окружность, то говорить просто про допуска на 2 размера неправильно. Проще говоря, 47х47 и 53х53 уже находятся вне допуска (брак). Вот если 47х50 или 53х50, то в пределах. Так же и указанное расположение 49.18х48.27. (на картинке черным - номинал отверстия, желтым - поле допуска ф6мм, синим - 8 возможных расположений отверстия номинального диаметра ф15, лежащих в поле допуска)

post-25558-0-18331400-1448963274.jpg

 

PS На практике, конечно, почти всегда признают 47х47 и 53х53 правильным в этом случае. Но мы-то говорим о теории.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде все линии размерные желтые. Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27? Конкретнее напишите. Что и как получили эти цифры.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27?
, вы уже издеваетесь, что ли? :smile: 

Потому что внутри окружности взята наобум случайна точка и ее положение относительно верт/гор осей не кратно углу 45°.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Ветерок
      Инструкция по построению модели в NX? Есть такие инструкции? Вы строите модели только по инструкциям? Без инструкции никак? Или в вашей железнодорожной корпорации всё должно строиться только по инструкциям? Тогда вам должны предоставить инструкцию. Вот только кто будет писать подобные инструкции, если эти модели ещё никто не строил - большая загадка.
    • Александр1979
      У вас был задействован импульсный выход (SKIP) на OMI ?
    • felena
      Спасибо, но это я все знаю. Конкретно по 2.106 указано про  алфавитный порядок. Мне НК утверждает что гост оговорено указывать конденсаторы и прочее в том порядке, в каком они идут по ПЭ3. А это далеко не алфавитный порядок, вернее не по русскому алфавиту. Есть про это где-то четкое указание?
    • Волшебница
      Доброго дня! Возможно ситуацию прояснят ГОСТ Р 2.106—2019 и ГОСТ Р 2.102—2023
    • Killerchik
      Небольшая путаница. Постпроцессор - это такой файл на ПК, с помощью которого CAM переводит линии траекторий на экране в текстовый файл УП. По сути, это как бы правила языка УП для конкретного станка.   Если хотите остаться в SW, используйте SW CAM :) По первой части - в целом да, редактирование поста это уже не очень просто, лучше самому не лезть без понимания. НО. Ни разу в жизни у меня не было ситуации, чтобы к простейшему токарному или 3-х осевому фрезерному станку не подошёл какой-то дефолтный пост, соответствующий стойке. В комплекте к SW CAM идёт куча стандартных постов, с вероятностью, близкой к 100%, один из них подойдёт Вам практически полностью. В общем-то для остальных CAMов так же, поищите, наверняка есть стандартный пост. Не обязательно чётко под Ваш Фанук, подойдёт почти что под любой Фанук. Если софту не обязательно быть лицензионным, то всё ещё сильнее упрощается :)   Совсем в идеале - прогонять готовую УП через какой-нибудь симулятор, типа верикута - но это уж совсем круто, для ответственных деталей.   Да, выставляете длины инструментов, ноль системы координат детали - и вперёд.
    • felena
      Всем здравствуйте. Знающие люди. Нужен совет. Есть печатная плата с элементами, я оформляю КД, поспорила с НК про спецификацию. Где есть четкое указание, как должны быть записаны электронные компоненты в спецификации в разделе прочие изделия? В каком порядке, гост? Или это регулируется на каждом предприятии по своему?
    • __GAR__
      Предлагаю услуги фрезерной обработки на станках с чпу. Работа по договору. Предпочтительно большие партии из алюминия. Быстрое рассмотрение и оценка.  Также имеется парк универсальных станков, в том числе ДИП 500.  почта для связи   td_prominstrument@mail.ru
    • Jenny
      Нашли проблему. Окащывается я деоала без обозначения компонентов. Ну т.е. в соединителях имеются системы координат подписанные Порт 1 Порт2 и т.д. Я в ручную все подсоединила. Миную кнопку обозначить. А еще чтобы он корректно воспринимал, надо тыкать на соединитель из дерева модели, а не на экране.  Элементарное....
    • Igor Lipin
      Происходила операция нарезания продольного шлица приводным инструментом (фрезой), в момент аварии шпиндель встал по ошибке, фреза по инерции продолжала фрезеровать, ну и соответственно привод С13 ушел в ошибку по превышению нагрузки. Это самый худший сюжет, в основном проходит все без ущерба В основном вот такие ошибки
    • Srgwell
×
×
  • Создать...