Перейти к публикации

Как понимать позиционные допуски

Roverscan20

Автор: Roverscan20,
в Чертежи, спецификации

 Рассказать Подписчики 1

Рекомендованные сообщения

Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Всем привет.

 

1) Вот возник вопрос. См. фото 1. Есть окружность диаметром 10 мм. Расстояние до центра окружности 20 мм. Что значит значок 0,06, к чему относится? И какая связь с квадратными скобками? Если можно поподробнее с цифрами.

 

 

2) На фото 2. Там зависимый позиционный допуск, как он считается? Что значит зависимый допуск, от чего зависит?  Диаметр отверстия тоже если взять 10 мм. Тоже на примере с цифрами.

post-31341-0-32743000-1448958024.jpg

post-31341-0-57154300-1448958116.jpg

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Bully

Bully 1 098

Опубликовано:
Опубликовано:

ГОСТ 2.308-2011 надо смотреть, вообще-то. А так...

 

1. Связь с "квадратными скобками" (правильно - допуск номинального расположения) прямая. Позиционный допуск без номинальных допусков расположения (размер в прямоугольнике) просто-напросто не бывает. Значок диаметра или радиуса перед цифрой означает допуск на сторону (радиус) или размер (диаметр). Т.е. межосевой допуск - +-0.03, от виртуальной оси или базового торца - +-0.015. (Это утрированно, подробнее по ГОСТ, глава 7)

2. Зависимый допуск обозначается буквой "М". Если сразу после значения допуска, зависимый от действительных размеров самого элемента. (ГОСТ, глава 8).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано:

1) положение центра отв. задано круговым полем допуска диаметром 0,06 мм.

2) положение центров любого из 4х отверстий задано круговым полем допуска диаметром 0,2 мм с учетом поля допуска самого отверстия.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Немного не так. 

Диаметр отв. будет согласно допуску на размер этого отв. Символами в "рамке" задается лишь положение оси этого отв.

Если в рамке стоит "м", то к полю допуска положений центра отв. прибавляется допуск самого отв.

Если будет настроение, можно заглянуть в ГОСТ 14140

Изменено пользователем Intento
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Спасибо. ГОСТ тоже такой видел. Там нет разобранных примеров. Если без М разобрать первый случай. Допуска  на диаметр отверстия нет. Строго 10 мм. То как будут изменяться расстояния 20 мм ( которые от края)?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Т.е. как я понял... Диаметр на рис. 15 мм. Расстояние, что 50 мм ( будет менять в промежутке от 47 до 53 мм). Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сержи

Сержи 61

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

@@Roverscan20,

я немного сомневаюсь, что скажет "стая" ?!  :smile:

 

PS если я не прав картинку нужно будет удалить!

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано:
если нет поправьте
поле допуска у вас квадратное.

а значок диаметра в рамке перед цифрой подразумевает круговое поле допуска.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V_B

V_B 0

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bully

Bully 1 098

Опубликовано:
Опубликовано:
это как? 
 поле допуска выглядит как окружность вокруг виртуальной (номинальной) точки центра отв-я, в пределах которой и должна лежать эта точка.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
V_B

V_B 0

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

По теореме Пифагора, как квадратный корень из суммы квадратов смещений от номинального расположения

\/0,03^2+0.03^2

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bully

Bully 1 098

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

вроде так, если нет поправьте.

Если смотреть только на пределы размеров, то да. Но, т.к. поле допуска - окружность, то говорить просто про допуска на 2 размера неправильно. Проще говоря, 47х47 и 53х53 уже находятся вне допуска (брак). Вот если 47х50 или 53х50, то в пределах. Так же и указанное расположение 49.18х48.27. (на картинке черным - номинал отверстия, желтым - поле допуска ф6мм, синим - 8 возможных расположений отверстия номинального диаметра ф15, лежащих в поле допуска)

post-25558-0-18331400-1448963274.jpg

 

PS На практике, конечно, почти всегда признают 47х47 и 53х53 правильным в этом случае. Но мы-то говорим о теории.

Изменено пользователем Bully
  • Нравится 4
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roverscan20

Roverscan20 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Вроде все линии размерные желтые. Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27? Конкретнее напишите. Что и как получили эти цифры.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Intento

Intento 357

Опубликовано:
Опубликовано:
Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27?
, вы уже издеваетесь, что ли? :smile: 

Потому что внутри окружности взята наобум случайна точка и ее положение относительно верт/гор осей не кратно углу 45°.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 1
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • Snake 60
      Общее свойство для подсборок и деталей

      Автор: Snake 60 · Опубликовано:

      @Alexey0336  Да, всё работает: https://cloud.mail.ru/public/NGNq/Ft8UAJtf3  
    • Anat2015
      ОШИБКА X-ось

      Автор: Anat2015 · Опубликовано:

      Так оно и есть, китайский клон Сименс-808.  
    • Snake 60
      Общее свойство для подсборок и деталей

      Автор: Snake 60 · Опубликовано:

      Что Вы подразумеваете под словом "Конфликтовать"? Мпроп и мой макрос делают одно и тоже действие, создают и заносят свойства в файл солида. Если свойства с одинаковым именем (например Обозначение и Наименование), то Да, свойство перезапишется тем макросом, которой отработал последним. Щас проверю, отпишусь. Изначально Наименование и Обозначение берутся из имени файла, но его всегда можно перезаписать... Если что, это всегда можно переписать под Ваши требования.
    • jtok
      Вопрос по NESTINGWorks.

      Автор: jtok · Опубликовано:

      Если у вас SW не выше 18й версии, могу проверить у себя.
    • Orchestra2603
      Как зафиксировать деталь в "воздухе" во время расчета в simulation?

      Автор: Orchestra2603 · Опубликовано:

      Ну, есть же, например QZ алгоритм (обобщение QR разложения, для слуая когда матрица масс не равна I). Отлично работает, когда одна из матриц вырожденная. Вот статься:  https://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/6667/bac9269.0001.001.pdf?sequence=5   вот коротко в Вики     Раскопал это вообще, глядя в справку от матлаба: https://www.mathworks.com/help/matlab/ref/eig.html.   Это все нюансы....  И все эти алгоритмы сущетсвуют уже кучу лет во всяких библиотеках типа LAPACK. Вы думаете, что в Dassault Systemes или Ansys про это не знают, и их модальник - лажа?  
    • karlf
      Вероятно слетел драйвер ключа DMU-50

      Автор: karlf · Опубликовано:

      Сегодня не было времени, завтра посмотрю и пришлю фото как выглядит
    • Bot
      Вышло обновление СОД Pilot: развиваем инструменты стройконтроля и авторского надзора

      Автор: Bot · Опубликовано:

      АСКОН выпустил новый релиз среды общих данных Pilot. В нем получили развитие инструменты строительного контроля и авторского надзора, появилась возможность вручную координировать модель объекта капитального строительства. Стройконтроль Вести стройконтроль на площадке, а также авторский надзор за деятельностью арендаторов и собственников поможет привязка панорамных фото объекта к чертежам и документам. Для съемки панорамных фото используется мобильное приложение Pilot-Photo360, доступное для Android. С помощью приложения специалисты строительных организаций, компаний-застройщиков, девелоперов смогут: Находясь на объекте строительства или эксплуатации, фотографировать объект на специализированную панорамную камеру и сразу прикреплять снимки к точкам на чертежах и документах в Pilot-BIM или Pilot-ICE Enterprise. Группировать панорамные снимки по альбомам. Просматривать фото помещения с разных ракурсов, при этом видеть направление взгляда относительно [...] View the full article
    • wega7777
      ОШИБКА X-ось

      Автор: wega7777 · Опубликовано:

      Судя по формату ошибки похоже на Систему ЧПУ от HCNC — аналог Siemens и Fanuc. ЧПУ HNC808DiT, но могу ошибаться.
    • Alexey0336
      Общее свойство для подсборок и деталей

      Автор: Alexey0336 · Опубликовано:

      Похоже на то, что мне нужно) Пара вопросов: 1. Будет ли макрос конфликтовать с Mprop? 2. Если я каждой сборке/детали заранее пропишу в обозначение: $PRP:"Порядковый номер" ХХ.YY.ZZZ, подхватит ли формула свойство "порядковый номер" после всех действий?
    • Snake 60
      Помощь новичку Solidworks

      Автор: Snake 60 · Опубликовано:

      Зависит от версии солида. Начиная с SW 2023 есть такая команда: В более поздних версиях существует макрос, который это делает. Если надо - поищу...
×
×
  • Создать...