Jump to content

А какая самая продвинутая и удобная САПР для трассировки проводов, жгутов, кабелей? Посоветуйте! И обоснуйте!


Recommended Posts

Di-mann
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. 

В твоём случае, пофиг. Тыж все равно работаешь только здесь. Так тебе и интернетэксплоурел пойдёт. Не в яндекс браузер же ты юзаешь. 

Link to post
Share on other sites


11 час назад, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. Типа "ответные санкции".

И на чём хочешь на том и проектируй. Хоть к кульману вставай :hunter:

К примеру, Solid и AutoCAD официально запрещены

У вас это в шарашке или большой завод? Если на выходе должна быть строго бумажная КД - тогда без разницы что там запретили. А если нужен все-таки макет,3D в производстве - тут уже так просто не запретишь

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

@lexx174 У нас производство работает по бумажной конструкторской документации

тогда кульман ваше все. не надо тратиться на софт,лицензии,поддержку,и даже на электричестве сэкономите. Намекните это вашим экономистам

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
В 07.10.2019 в 20:59, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. Типа "ответные санкции".

Ваш ответ Чемберлену лучше выглядит так: "пиратим, пиратили и будем пиратить. Будем бесплатно вас обгонять ваши же оружием!"

В 07.10.2019 в 20:59, Вне зоны доступа сказал:

И на чём хочешь на том и проектируй. Хоть к кульману вставай :hunter:

Зачем же на своих собственных яйцах плясать???

Edited by zerganalizer
Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...
Андреев Виктор Александров

Мы с этим столкнулись  еще в 60-х. Оказалось, что наши кабели и сети весьма ненадежны. Соответственно были разработаны Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ). Касательно кабельной сети было принято разделение сетей, которое делало потоки кабелей мало  теплоемкими. Соответственно, зарубежные системы проектирования не подходили. Более того оперативная память тех компьютеров была не более 1 мгбт. А внешние носители - 30 мгбт.

И ничего - нашли алгоритмическое сопряжение проектировщика и компьютера. Но автоматическое выполнение проектов реальных объектов на сотни тысяч кабелей, по разным причинам, оказалось невозможным. Но сделали. Эта САПР потребовала 

примерно 500 -1000 человеко лет трудозатрат и работы нескольких московских институтов. Также была проблема подбора исполнителей высокой квалификации.

При построении технологии изготовления САПР использовались штатовские наработки.

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
Андреев Виктор Александров

Уточню о трудозатратах. Программирование САПР-РК  заняло примерно 1-2 человекогода. А затем коллектив из нескольких десятков инженеров, готовил тестовые примеры и проверял все программные  решения. Сложность была в том, что программный  комплекс решал конструктивные и проектные задачи автоматические и их надо было их испытать все без  исключения. При всех комбинациях проектных заданий. По каждому классу объектов. Все проверялось и корректировалось.

Надо учитывать высокую ответственность конструктора и проектировщика. Вспомним Чернобыль.

Edited by Андреев Виктор Александров
Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Ну смотря что необходимо проектировать. Идеальных систем нет. Отечественные системы всегда будут блистать какой-нибудь незначащей изюминкой и страдать несистемным подходом.  Зарубежные системы не будут адаптироваться к ГОСТ, но зато будут системны.

В ракетах довольно сложная разводка. Но разводка в атомном ледоколе еще больше. А разводка электросетей города или области еще больше. А разводка всей ГОЭЛРО - еще больше. Навряд ли есть системы в которых можно всё.  

Придется идти трудным путем проб и ошибок.  Опять же уровень автоматизации подбавит проблем, всегда будет хотется что-то автоматизировать.

Link to post
Share on other sites
Андреев Виктор Александров

В 70-80 годы был отработан человеко-машинный диалоговый интерфейс силами ведущих специалистов нескольких отраслей. Все уже решено - за  час за терминалом   тогдашней ЭВМ (IBM 370) делалась месячная проектная работа. Этот проект радиостанции  пошел в реальное строительство. Чему я был свидетель. Разработка системы проектирования электрооборудования передана в межотраслевой фонд алгоритмов и программ.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
14.09.2021 в 10:21, Андреев Виктор Александров сказал:

В 70-80 годы был отработан человеко-машинный диалоговый интерфейс силами ведущих специалистов нескольких отраслей. Все уже решено - за  час за терминалом   тогдашней ЭВМ (IBM 370) делалась месячная проектная работа. Этот проект радиостанции  пошел в реальное строительство. Чему я был свидетель. Разработка системы проектирования электрооборудования передана в межотраслевой фонд алгоритмов и программ.

А в каком виде программа выдавала результат? Что было основным результатом работы программы?

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
Андреев Виктор Александров

Выходная документация:

- кабельный журнал со списком  трасс маршрута для каждого кабеля;

-таблица кабелей, проходящих по каждому сечению любой трассы;

- сводка длин кабелей п разным видам трасс для составления смет.

САПР построено на базе стандартного матобеспечения для банков данных и дает еще сообщения об ошибках ввода.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
Maik812
14.09.2021 в 09:21, Андреев Виктор Александров сказал:

В 70-80 годы был отработан человеко-машинный диалоговый интерфейс силами ведущих специалистов нескольких отраслей. Все уже решено - за  час за терминалом   тогдашней ЭВМ (IBM 370) делалась месячная проектная работа. Этот проект радиостанции  пошел в реальное строительство. Чему я был свидетель. Разработка системы проектирования электрооборудования передана в межотраслевой фонд алгоритмов и программ.

Повторить на современном железе и программном языке  реально ?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • BU_RAN
      https://genlubric.ru/produkciya-gl/produkty-dlya-metalloobrabotki/
    • SAPRonOff
      ну когда длина в новом документе не кратна прототипному значению, там получается некая дельта, тут КАДу приходится где-то что-то ужать, по другому не понятно как.   у вас файл линии по гиперссылке сделан в учебной версии - у неё есть ограничения при использовании.   похоже эту задачу пользовательскими линиями просто так не решить, судя по справке https://www.tflexcad.ru/help/cad/17/index.html?g_u.htm и то что успел сам потыкать
    • Алекале
      Приветствую! Стоит ТС 11 и NX10. Изучаю вопрос внедрения Тех процесса в программу. Подскажите какие либо материалы, либо шаги к созданию ТП в тимцентр. Спасибо!
    • Алекале
      актуальная тема даже в 2023 году. можно пожалуйста ссылку. спасибо
    • gudstartup
      А вы все делаете строго по инструкции Этот пункт выполняете Попробуйте записать файлы из дискет при помощи TNCRemo но не все сразу а по каталогам
    • esergey
      смотря что понимать под этим  - техпроцесс  попробуйте тут почитать  или спросите форумчан в другой какои то теме  я не изучал этот вопрос  http://siemensdocs.plmlanit.ru/en-US/search/282219420?q=technical process&releaseVersion=Teamcenter 12.4&releasesku=PL20200109161503476 http://siemensdocs.plmlanit.ru/en-US/release/282219420/Teamcenter 12.4?releasesku=PL20200109161503476  
    • Алекале
      Добрый день, помогите освоить написание техпроцесса в teamcenter 11. невозможно найти какую либо информацию
    • VldLg
      Если через TNCRemo раскрыть файл бекапа в ту директорию где он находится и то что получается очень похоже на то, что должно быть на диске https://drive.google.com/drive/folders/1LUiEwa1MAHQRQ_nsDT1wFiZHxZNP7yf6?usp=sharing Это то, что извлекает TNCRemo и файла бэкапа, сделанного в то время, когда станок работал.
    • Kelny
      Пардонье, но это идиотизм и профанация. То есть человек что-то там проверил, согласовал, а через неделю-месяц вы принесли совершенно другой бумажный документ на подпись со словами: "всё проверено и согласовано в электронном виде". Или человек должен снова всмомнить, что он проверял, поднять сигнатуры проверяемых файлов и сверить, что с проверки ни чего не изменилось (то есть должен быть инструмент по сбору и хранения сигнатур на файлы или признак отсутствия изменений), а лишь потом ставить свой автограф. Или пока один бегает подписывает актуальный документ, другой уже исправил документацию в ПЛМ/ПДМ. Так в ПЛМ/ПДМ быть не должно, т.к. это называется бардак. Надо искоренять бумагу и переходить уже на электронные подписи, а не делать вид электронного документа оборота, но в конце цепочки возвращаться к бумаге - не хорошо это.   И это основной минус сетевой работы и обычно даже не предусматривают варианты альтернативного взаимодействия, что бы можно было решить эту проблему в случае форс-мажора на время восстановления сетей.   Тут проблема правильно ли наволил, обновил ли вовремя. Вобщем человеческий фактор, когда одни и те же файлы надо туда сюда переносить и не запутаться, где лежат последние, где отредактировать и снова положить по всем папкам, не забыв куда клал ранее. Вобщем тоже бардак.   Подписи в электронный документ можно ставить абы как, как и в бумажном, но по большому счёту это важно для внутренного использования, а внешнему потребителю КД по сути важнее подпись ответсвенного/утверждающего/большого начальника и т.п. ПЛМ/ПДМ как раз таки ограничивает порядок подписания, а так же сбрасывает все подписи, если документ изменился - так что круговорот документв в электронном обороте может оказаться более извилистым и круговоротным. В бумажных документах при прохождении круга подписей, при незначительной коррекции внесённой прямо в документ можно продолжить собирать подписи не спускаясь на нулевоей уровень со сбором подписей сначала.   Може и не трудно, но к сожалению не все бывают собранны и ответственны, а это может приводить к тому, что будет процесс всё время застопориваться. Автоматизация в этом плане сама разошлёт, сама напомнит, а так же сама пожалуется куда следует в случае, если какие-то цепочки встали без движения.
    • VldLg
      Этот номер можно посмотреть на стойке. Именно его она и показывает. Не понятно почему скачав эти установочные дискеты с сайта хайденхайна нельзя восстановить ту часть системы, которая должна быть на диске. Те дискеты, что шли со станком возможно битые, так как их переписать не получилось. А может они защищены от перезаписи... Я не знаю, но установка заканчивается всегда на одном и том-же месте с ошибкой "неверное имя файла" У меня уже начинают закрадываться подозрения что умерла какая-то микросхема памяти.
×
×
  • Create New...