Jump to content

Ресурс станка


BaZuZu

Recommended Posts

Доброго времени суток...

 

Есть станок HAAS UMC-750...

 

Максимальное количество оборотов 12000. На сколько уменьшится ресурс если часто использовать максимальные обороты.

Просто не знаю как объяснить наладчикам которые работают на 4000-5000 оборотов, что если инструмент позволяет то можно наваливать.

 

Говорят ресурс упадет сразу в несколько раз. Это правда ?

 

Link to post
Share on other sites


Горыныч

Говорят ресурс упадет сразу в несколько раз. Это правда ?

Правда, упадет.

Но остальные узлы выйдут из строя раньше, чем вы выработаете этот ресурс.

 

У ХААСа отличные шпиндели, гоняйте на максимуме и не парьтесь.

Link to post
Share on other sites

Максимальное количество оборотов указано для определенного режима, дай бог памяти, 1-2 часа непрерывно и не более 3, вроде бы часов в смену. Есть DIN на эту тему.

Более менее точно помню, что непрерывно можно гонять на 70% без ограничения по времени.

Link to post
Share on other sites

Ну там некоторые операции идут на максималке, остальные на 7-8 тысячах.

Как это обосновать ? не могу никак найти. Даже сформулировать запрос для гугла..

Link to post
Share on other sites
Горыныч

мы хасовские шпиндели гоняем на максималке по необходимости, т.е. практически постоянно, т.к. инструмент больше ф10-12мм используем редко. Станки работают годами (самому старому было 5 лет, мы его продали и он продолжает работать, уже 8 лет ему).

Link to post
Share on other sites
Dimasik-ola

Максимальное количество оборотов указано для определенного режима, дай бог памяти, 1-2 часа непрерывно и не более 3, вроде бы часов в смену. Есть DIN на эту тему.

Более менее точно помню, что непрерывно можно гонять на 70% без ограничения по времени.

Для каждого конкретного станка свои ограничения или их отсутствие.

Мазак, к примеру, утверждает, что работа на максимальных оборотах - это норма.

100-киловаттный шпиндель на Шкоде на максимуме мог работать 30 минут (или около того) - ограничение по паспорту.

Если диаметр инструмента, схема крепления, материал и оборудование позволяет работать на масимальных оборотах, по поркуа бы не па?

Link to post
Share on other sites

В этом весь и смысл если инструмент и станок позволяет то почему бы нет )))

Просто так же не объяснишь тем кто в этом не бельмеса... Типа бумажки показатели нужны...

Link to post
Share on other sites

ни чего шпинделю не будет, главное водичку включать, ну и не бить его :)

Link to post
Share on other sites

немного не в тему

вы проводили "Коррекция нулевой точки поворотного аппарата станка (НТПА)" ?

чисто академический интерес

и если проводили то какие отклонения?

Link to post
Share on other sites

в пределах допусков...

 

Более контретно не знаю, такую цель не ставили...

 

 

У нас тут пытаются раздуть тему, сравнивая максимальные обороты шпинделя, с максимальными оборотами двигателя внутреннего сгорания на авто...

 

А где все спецы хаасовские... которые могут тыкнуть пальцем туд где черным по белому написано про шпиндель?

Link to post
Share on other sites
Если диаметр инструмента, схема крепления, материал и оборудование позволяет работать на масимальных оборотах, по поркуа бы не па?
Основной вопрос, как я понимаю, в охлаждении подшипников - оно не всегда рассчитано на непрерывную работу на максимале. А иногда рассчитано.
Link to post
Share on other sites

так вот это и хотелось бы выяснить... у нас обработка на максималке идет с охлаждением через шпиндель...

и еще я правильно понимаю что главный параметр это мощность, которую он потребляет? или в холостую не производя процесс резания он тоже не может долго работать на максималке ? 

Link to post
Share on other sites

а вот еще вопрос:

 

до какой температуры может нагреваться шпиндель? у кого как было ?

Link to post
Share on other sites

а вот еще вопрос:

 

до какой температуры может нагреваться шпиндель? у кого как было ?

Если инструмент извлечь и внутри конус шпинделя потрогать рукой, а он горячий аж рука не терпит, то это перегрев будет. А в градусах до 70 вроде нормальной считается температура. Если на высоких оборотах долго работать будете, то первые несколько рабочих смен через каждый час проверяйте нагрев шпинделя, перед тем как умереть он сильно греться будет, так же на нагрев очень влияет смазка шпинделя маслом. При обильной смазке сильнее греться будет.

Link to post
Share on other sites

У нас датчик температуры стоит. Пока больше 45 градусов не нагревался... 

Просто хотелось бы узнать оптимальные параметры. При как каких температурах будет стабильная работа?

Link to post
Share on other sites
Дмитрий А.

Хаас не ставит датчики температуры на шпиндель. То, что вы можете увидеть на экране диагностики - температура внутри электрошкафа.

Хаас устанавливает одинаковые шпиндели с точки зрения применяемых подшипников на версии с 8100 об/мин, 10000 об/мин и 12000 об/мин. 

Допустимая температура шпинделя 57 градусов. Измеряется на внутренней поверхности конуса бесконтактным термометром или термопарой. Горячо руке - не способ измерения температуры.

Хаас заявляет, что станки спроектированы таким образом, что могут работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Проводите вовремя профилактику, используйте рекомендованные расходники и работайте на здоровье. Тем более, что станок новой модели, скорее всего, гарантийный, компания АБАМЕТ всегда выполняет свои обязательства перед своими клиентами. Если крякнется - запчасти есть в наличии. Если все делать с умом, с пониманием - все хорошо будет. Проверьте в тестовом режиме - включите 12000 об и СОЖ через шпиндель - пусть покрутится, а вы посмотрите, будет ли нагрев или нет. Ну хотя бы по ощущениям, рукой. (хотя я написал выше, что это не способ, но для варианта оценки "греется-не греется" подойдет)

Надо понимать, что использование таких оборотов предполагает прогрев шпинделя перед началом работы (как прогрев авто перед поездкой)

НУ и до кучи: для ХААС нагрузка 100% по осям и на шпинделе - это нормальный рабочий режим, не надо пугаться цифры 102% (например), это тоже нормально.

Охлаждение через шпиндель с точки зрения отвода тепла от подшипников шпинделя менее эффективно, чем обычное охлаждение (по М8).


Вот вырезка из процедуры проверки температуры шпинделя на фрезерном станке:

1. Запустите и отработайте программу прогрева шпинделя Warm-up.
2. Включите вращение шпинделя на скорости, равной половине максимально возможной для данной модели в течении 15 минут.
3. Запустите и отработайте программу прогрева шпинделя Warm-up.
4. Включите вращение шпинделя на скорости, равной максимально возможной для данной модели в течении 40 минут.
5. Произведите замер нагрева внутренней поверхности конуса инфракрасным термометром через равные промежутки ее.
6. Если температура больше 57 градусов Цельсия, то остановите вращение шпинделя. Он перегрет.


немного не в тему

вы проводили "Коррекция нулевой точки поворотного аппарата станка (НТПА)" ?

чисто академический интерес

и если проводили то какие отклонения?

Эта процедура производится при запуске станка. Значения измерений заносятся из переменных 106 (Х), 107 (Y) и 108 (Z) в параметры 1306, 1307 и 1308 соответственно. Значения - в шагах энкодера. Х и Y обычно в пределах 20-30 единиц, Z побольше, но при переводе в миллиметры - микронные доли получаются (в среднем, по осям 600 ед.энкодера = 0,01 мм). Вне процесса запуска станка эта процедура может понадобиться при следующих обстоятельствах:

1. Осадка станка

2. Потеря параметров

3. пока еще не придумал

Разница между полученными значениями и заводскими косвенно показывает, насколько точно выставлен станок по уровню.

Edited by Дмитрий А.
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
eksodus
НУ и до кучи: для ХААС нагрузка 100% по осям и на шпинделе - это нормальный рабочий режим, не надо пугаться цифры 102% (например), это тоже нормально.

так по умолчанию же стоит останов шпинделя на хаасе при перегрузке

у нас когда нагрузка больше... не помню цифры - станок сам останавливается

очень удобная функция, в случае затупления фрезы, чтобы она не поломалась

 

и по поводу перегрева - когда долго работает на максимальных оборотах - инструмент бывает приходится выбивать из шпинделя

Link to post
Share on other sites

так по умолчанию же стоит останов шпинделя на хаасе при перегрузке

у нас когда нагрузка больше... не помню цифры - станок сам останавливается

очень удобная функция, в случае затупления фрезы, чтобы она не поломалась

 

и по поводу перегрева - когда долго работает на максимальных оборотах - инструмент бывает приходится выбивать из шпинделя

Если нагрузка свыше 250% - то тогда станок остановится по ошибке "перегрузка привода". Можно в настройках задать ему остановку по ошибке, либо снижение рабочей подачи на любом значении нагрузки на шпиндель.

Link to post
Share on other sites
andre_77
Просто не знаю как объяснить наладчикам которые работают на 4000-5000 оборотов, что если инструмент позволяет то можно наваливать. Говорят ресурс упадет сразу в несколько раз. Это правда ?

 

Может быть ресурс несколько уменьшиться, зато значительно увеличиться прибыль.

Если наладчики неправильно назначают режимы резания необходимо выдать им технологические рекомендации по расчету режимов и проконтролировать их исполнение. Работа на более высоких режимах требует более частой подналадки и переустановки заготовок. Вполне возможно, что Ваши наладчики немного ленятся.

 

История из жизни по этому поводу.

Знакомый наладчик работает на станке  HAAS с максимальной частотой вращения 7500 об/мин (VF1). Работает и хвалит:

-Какой станок! Какой хороший станок!!!

Только один недостаток. :sad:

Я спрашиваю, какой?

Он отвечает:

-Только одна частота вращения.

Я говорю, как же одна? Хочешь 4000 об/мин, хочешь 5000 об/мин.

А он мне отвечает:

-Так 7500 и другой нет. :smile:

Так почти всегда на 7500 и работает. :clap_1:

Edited by andre_77
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Ninja
      тот кто не сможет сделать жёлтый пазик в 4-й оси с непрерывной обработкой, тот Дурачок...   maxxDurachok.x_t
    • fenics555
      Кстати, попробуйте открыть папки в проводнике и в крео и сравните. Сортировка совсем иная.
    • CJ_DEEMON
      Если вертикальная операция M73J1 должно писаться, если горизонтальная M73J2. И всё
    • maxx2000
      устарела не только модель но и подход. Литниковую с систему уже давно не нарезают вручную, сразу формируют в полуформах вместе с литниками, питателями, выпорами и прибылью Стержни и части формы должны иметь нумерацию согласно порядка установки в форму Отверстия больше 20 мм можно выполнять литьём Для кого эта статья? Для индусов которые компьютер видели только в кинотеатре?  Разъём формы происходит по линии разъёма, а не по верхней поверхности получаемой отливки. В начале всё правильно вроде поделил, а потом сморозил какую-то чушь.  Старая модель ещё походит с такими недодефектами, легко устраняются даже существенные сколы 
    • IgP
      Поясните, пож-та: что за: "административных причин" ?
    • vanek77777
      Ответа типа, пропиши здесь вот эту строчку вы врятли получите. Согласен с mr_Voden, что можно реализовать разными способами. Как вариант через стандартные события пользователя. Например, prefun 1 это вертикальная голова, prefun 2 это горизонтальная голова. Будет работать на любом компе с nx. Если прям красиво, можно создать свою ude. И там  прописать, как вам нравится. Ну типа "вертикальная голова", "горизонтальная голова". Вы поймите, вопрос очень общий. Вот вам общая концепция как вариант. Только вы знаете, что вам необходимо, что выводить, что не выводить в той или иной ситуации.
    • fenics555
      ну вообще-то можно сначала эскиз нарисовать, а потом выбрать операцию и эскиз в дереве. Это единственное неудобство?
    • maxx2000
      нет энкодера для синхронизации?
    • Dmi3y
      Вчера связалась техподдержка, оказалось что я не оставил припуск на этой поверхности, сегодня поправил все поехало как надо, всем спасибо!)  
    • smk66rus
      Оператор говорит, что нормально попадает обратно. Даже если сменить инструмент и вернуть старый, проход попадает.
×
×
  • Create New...