Порядок применения заимствованных изделий.

[BSV1 1 724]

Вот что мне мешает назвать редуктор АБВГ.3450000.001, а шайбу, которую я разрабатываю для него - АБВГ.3450196.001?

Ничего не мешает. Создайте свою вразумительную классификацию и пользуйтесь. И еще научите разбираться в ней те предприятия, которым ваша фирма будет передавать КД.

Кстати, как будет выглядеть предложенное Вами обозначение шайбы, если редуктор будет иметь 10 уровней вложения узлов и шайба будет находиться на самом нижнем?

[lobzik 395]

Ничего не мешает. Создайте свою вразумительную классификацию и пользуйтесь. И еще научите разбираться в ней те предприятия, которым ваша фирма будет передавать КД.

Кстати, как будет выглядеть предложенное Вами обозначение шайбы, если редуктор будет иметь 10 уровней вложения узлов и шайба будет находиться на самом нижнем?

 

Те классификации, которыми мне приходилось пользоваться, были вполне вразумительными. 

Что значит передавать КД? Если я разрабатываю КД для этой фирмы по ее заказу, то нумерацию деталей она же и производит. 

А если я  разрабатываю КД для своего производства- зачем мне ее передавать и тем паче учить кого-тов ней разбираться?

 

Обозначение шайбы будет ыглядеть совершенно обычно, ибо в номере уровень вложения во всех разумных классификаторах отражаться не должен. Это-оксюморон.

Я припоминаю, был один такой деятель, пытался внедрить..  пришлось ему ткнуть носом в деталь, которая использовалась в трех разных уровнях вложений и предложить дать ей номер. Он отвалился сразу.. 

Смысл мне забивать в номер уровень вложения?? Зачем он там?

[BSV1 1 724]

Что значит передавать КД?

Например, подлинники.

Смысл мне забивать в номер уровень вложения?? Зачем он там?

Тогда как Вы без первичной применяемости определите, куда входит эта шайба. Особенно если изделие большое. Будете перебирать вороха документов?

[SERoz 201]

просто укажите пожалуйста конкретный пункт конкретного ГОСТ-а.

Буду поискать....

Если я разрабатываю КД для этой фирмы по ее заказу, то нумерацию деталей она же и производит. 

Если Вы разрабатываете КД, то и номера присваиваете Вы - никакой заказчик этой ерундой заниматься не будет...

Единственное, что он может сделать - это сказать, каким классификатором пользоваться (имеется ввиду - либо старым МНСЧХ, либо "новым" зелененьким, либо каким-нить забугорным)...

Смысл классификаторов - дать изделиям уникальные номера, т.е. детали, сборки и изделия никогда не будут иметь одинаковые номера (что есть гуд, иначе будет полный ахтунг)...

[lobzik 395]

Например, подлинники.

 

А причина какая для их передачи?  Я продал продукт? Или они мне заказали и оплатили разработку?

почему я должен передать им оригиналы  КД?

 

Тогда как Вы без первичной применяемости определите, куда входит эта шайба. Особенно если изделие большое. Будете перебирать вороха документов?

 

А меня это никогда не парило. Вобще ни разу.. Меня инетерсовала применяемость сверху вниз, и я не припомнгю случая, чтобы я интересовался снизу вверх..

Но для любопытных есть PDM., сегодня то не роскошь 

Если Вы разрабатываете КД, то и номера присваиваете Вы - никакой заказчик этой ерундой заниматься не будет...

Единственное, что он может сделать - это сказать, каким классификатором пользоваться (имеется ввиду - либо старым МНСЧХ, либо "новым" зелененьким, либо каким-нить забугорным)...

Смысл классификаторов - дать изделиям уникальные номера, т.е. детали, сборки и изделия никогда не будут иметь одинаковые номера (что есть гуд, иначе будет полный ахтунг)...

 

 

ну и дурак, что не будет.. получит зоопарк номеров..

Нет "забугорного классификатора"

Вас обманули. 

Дать изделиям уникальные номера- как раз задача нормоконтроля. Выдать конструятору по заявке пул номеров сразу с ItemID на разрабатываемую им сборку- раз плюнуть. 

[lobzik 395]

Кстате, у ТС проблема то главная в том и заключается, что пытается объять необъятное.

У меня всегда было простое правило - сборка не подается на процесс утверждения до того момента, пока все детали, которые в нее входят- не утверждены.

Делала бы так - вопросы бы не возникали.

[Гость]

ИМХО, проблема в следующем: надергали "коструяторы" где-то пирацких солидовинверторокомпасов. А вот с ПДМ и пр. некоторая сложность (пирацкое не работает/требует другого уровня работ). Вот и напоминает все это бензиновый мотор CAD, запряженный в старую повозку. Не так? 

[lobzik 395]

Походу там на кульманах работают еще...

[BSV1 1 724]

почему я должен передать им оригиналы КД?

А меня это никогда не парило.

Мы обсуждаем не Вашу личную жизнь, а вопросы ЕСКД. А так некоторые товарищи утверждают, что и ПДД им ни к чему. И так , дескать, неплохо ездим.

[lobzik 395]

А я не про свою жизнь говорю. Процесс передачи документов сильно зависит от того. что этот процесс запсустило.

Если я разрабатываю для кого-то, и КД на и выпуск этого - мой продукт, то я обязан ИЗНАЧАЛЬНО работать в системе нумерации заказчика по его правилам, чтобы он после передачи КД сразу вписал  полученную КД в свой техпроцесс. Более того, он же может рекомендовать использовать некие унифицированные детали - как их связывать, если использовать свою систему нумерации КД? 

 

А вот если руководством принято решение о передачи производства на другое предприятие, то скорее всего изделие надо перенумеровать, в чертежах указав ссылку на переданный КД.

 

Да именно Вот я вижу, что на ЕСКД тратится больше времени и сил. чем на собственно разработку.

И в то время, как европейские стандарты упрощаются и освобождаются от лишнего - российский наоборот "набирает в весе"

В принципе правильно, рабочие места надо создавать.. 

[BSV1 1 724]

И в то время, как европейские стандарты упрощаются и освобождаются от лишнего - российский наоборот "набирает в весе"

Как Вы можете это оценивать, если Вы в них даже не ориентируетесь?

[lobzik 395]

Как Вы можете это оценивать, если Вы в них даже не ориентируетесь?

я уже в процессе дискусси начинаю чуть ориентироваться..Плюс не забываем, я то нее с пеленок на Западе. :)

[GreenFil 0]

Еще раз большое спасибо всем ответившим. Вы мне очень помогли.

А Лобзик скоро до гуру дорастет такими темпами

[SERoz 201]

я уже в процессе дискусси начинаю чуть ориентироваться..Плюс не забываем, я то нее с пеленок на Западе. :)

Ну хоть уже есть положительные подвижки в понимании процесса - да и запад нам НЕ поможет в этом...

Но Вы (своей "дискуссией") перебили вопросы ТС, если у Вас появился интерес к данной теме - создайте свою тему...

И критические выпада в сторону ТС - то же не есть гуд (человек пришел за советом, а не выслушивать Вашу критику чьих-то действий)...

 

А Лобзик скоро до гуру дорастет такими темпами

Не успеет, критиков на форуме много было - но они куда-то подевались (наверное наскучило)

[Гость Secter]

Кстате, у ТС проблема то главная в том и заключается, что пытается объять необъятное.

Нет, не правильно . ТС пытается "натянуть"  стороннюю артель на  = ГОСТ . Артельщики в свою очередь тупят  2-мя слоями ПП, заместо  = 4-х ... Кстати, сиё обычная практика ...

[323f 94]

Нет, не правильно . ТС пытается "натянуть"  стороннюю артель на  = ГОСТ . Артельщики в свою очередь тупят  2-мя слоями ПП, заместо  = 4-х ... Кстати, сиё обычная практика ...

что такое "ПП"?

[BSV1 1 724]

что такое "ПП"?

То ли Полный Писец, то ли Печатная Плата

[lobzik 395]

Нет, не правильно . ТС пытается "натянуть"  стороннюю артель на  = ГОСТ . Артельщики в свою очередь тупят  2-мя слоями ПП, заместо  = 4-х ... Кстати, сиё обычная практика ...

Стоп! Что такое - артельщики? Откуда они взялись, и почему именно они делают эту ПП?

Может быть это -сторонние артельщики, которые склепали сами плату и барыжат ей на Митино всем подряд? А контора ТС покуает платы ящиками и встраивает в свои корпуса  и барыжыт далее? Или эти артельщики разработали плату по ТЗ конторы ТС, утвердили образцы и по кнотракту должны поставить 1000 штук без права продавать еще где??

Вопрос: Что мы хотим получить от артельщиков? Полный комплект технологической документации?? Аха, щас, разбежались!! 

Ии как там? ТС молчит как партизан, а мы гадаем.

Еще раз большое спасибо всем ответившим. Вы мне очень помогли.

А Лобзик скоро до гуру дорастет такими темпами

девушка, лучшие мои годы уже позади.. :-)

[Гость Secter]

... что если написано "чертеж четырехслойной печатной платы", а на листе вид спереди, сзади и в профиль, то тут явное несоответствие ...

ТС не пишет за "шайбы" , ей ПП в архив  = сдавать .

[Гость Secter]

Стоп! Что такое - артельщики? Откуда они взялись, и почему именно они делают эту ПП?

Это  = вторая часть Марлезонского балета ... Для осознания : " что беспокоит (тревожит) ТС " , необходимо ознакомиться  с постами  исключительно  = ТС . Краткое либретто :

У меня не идет речь о производстве - оно давно уже запущено по каким-то внутренним чертежам завода, то есть идет сдача и доводка старой документации. Мне важно, как эта документация должна выглядеть в идеале, чтобы соответствовать стандартам ЕСКД. Если они собираются срубить бабло со старых разработок, пусть хоть над документацией попотеют.