Перейти к публикации

Порядок применения заимствованных изделий.


Рекомендованные сообщения

Рекомендую для начала попробовать получить гербера у ASUSa или MSI. Да что мелочится - можно фотошаблоны ИНТЕЛА запросить :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Да мне, если честно, тоже не очень понятно, почему я эту документацию проверяю.

ОПИСЬ не видела ни разу, если честно, может, мне ее не присылали просто. Хорошо, если есть схема деления, тогда хотя бы понятно что к чему. Чаще всего там ваще ничего нет, кроме спецификаций, чертежей, схем и ведомостей. Вероятно, опись будет на конечном этапе разработки.

Я склоняюсь к тому, что эти милые люди просто решили не исправлять свои чертежи в соответствии с моими правками, а сдать на "авось прокатит". Комплект должен быть полным, поэтому я с них все потребую, включая "заимствованные", и еще потребую привести названия разделов спецификации в соответствие с ГОСТом. Ну и документы которые они "просто не доложили в комплект" тоже потребую.

Можно подробнее про статус "изменений не сообщается" и про ВВ? Это как согласуется с ГОСТами ЕСКД? У меня не идет речь о производстве - оно давно уже запущено по каким-то внутренним чертежам завода, то есть идет сдача и доводка старой документации. Мне важно, как эта документация должна выглядеть в идеале, чтобы соответствовать стандартам ЕСКД. Если они собираются срубить бабло со старых разработок, пусть хоть над документацией попотеют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

изменений не сообщается

 

Пункт 6.13 придуман как раз для заимствованных.

  

Мне важно, как эта документация должна выглядеть в идеале

 

Спецификация

Правила учёта и хранения

Правила поставки документации

 

тоже не очень понятно, почему я эту документацию проверяю

Какая у вас должность на предприятии?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо, особенно streamdown и SERoz. Я все поняла, тему можно закрывать.

Инженер я, как и все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мне, если честно, тоже не очень понятно, почему я эту документацию проверяю.

ОПИСЬ не видела ни разу, если честно, может, мне ее не присылали просто. Хорошо, если есть схема деления, тогда хотя бы понятно что к чему. Чаще всего там ваще ничего нет, кроме спецификаций, чертежей, схем и ведомостей. Вероятно, опись будет на конечном этапе разработки.

Я склоняюсь к тому, что эти милые люди просто решили не исправлять свои чертежи в соответствии с моими правками, а сдать на "авось прокатит". Комплект должен быть полным, поэтому я с них все потребую, включая "заимствованные", и еще потребую привести названия разделов спецификации в соответствие с ГОСТом. Ну и документы которые они "просто не доложили в комплект" тоже потребую.

Можно подробнее про статус "изменений не сообщается" и про ВВ? Это как согласуется с ГОСТами ЕСКД? У меня не идет речь о производстве - оно давно уже запущено по каким-то внутренним чертежам завода, то есть идет сдача и доводка старой документации. Мне важно, как эта документация должна выглядеть в идеале, чтобы соответствовать стандартам ЕСКД. Если они собираются срубить бабло со старых разработок, пусть хоть над документацией попотеют.

Наверное потому, что создать что такого уровня Вам не по силам.

И уверен, Вы найдете себя в нормоконтроле.

Это же просто так чудесно- иметь вощможность заставить инженеров потеть :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Инженер я, как и все.

 

Ну, вон у  нет должности - он не "все"  :biggrin:

Я это к чему: если вы ведёте учёт, принятие  документации, то это отдельная песня. Если же вы занимаетесь разработкой КД, то то, что вас попросили сделать, требует изучения материала/ГОСТ-ов/ и вообще заказчика.

И изначально непонятно, КД вам пришла со стороны или из подразделения вашего предприятия? Каким образом производится продукция, на которую раньше не было КД? А если вдруг изменения были, а вы не учли...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Можно подробнее про статус "изменений не сообщается" и про ВВ

 

Про статус описано в ГОСТ 2.501-88 (учет и хранение КД) - это Вам не нужно, это применяется уже после сдачи КД заказчику или в архив...

 

Про ВВ, как писал выше - это внутренняя ведомость всех входящих в изделие деталей (на разных предприятиях она называется по разному, у нас - Ведомость Вспомогательная, но может быть, например, Ведомость Входящих деталей и т.п. (у кого на что хватило фантазии))..

ВВ скорее всего технологический документ, т.к. конструктору достаточно СП (хотя и конструктору ВВ то же полезна), а перечень всех деталей нужен более технологу или в НК...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, я не занимаюсь разработкой этой КД. Я просто проверяю на соответствие ЕСКД и ТЗ. Я со стороны приемки, то есть по идее, мне должны присылать готовые комплекты, а не то, что я получаю в большинстве случаев и сижу выписываю им списки недостающих чертежей. Мне это не доставляет никакого удовольствия, если честно.

Secter, машина по ссылке прикольная, но мне больше нравится моя Лада Гранта, потому что в нее влезает одновременно трое детей с креслами, 2 мамаши и 4 мешка картошки в багажник. А еще можно прикрутить багажник к крыше и возить на нем доски, шкафы и диваны. Кушает моя машинка как легковушка, и запчасти значительно дешевле. А еще у меня есть джинсовые чехлы с красными цветочками, поэтому я не боюсь, что дети загадят мне сиденья и разрешаю им во время поездки кушать в салоне, что сильно улучшает настроение всех пассажиров и позволяет водителю спокойнее вести машину. У нас с Вами совсем разные ценности, увы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас - Ведомость Вспомогательная, но может быть, например, Ведомость Входящих деталей и т.п. (у кого на что хватило фантазии))

 

Вот чтобы эту фантазию воплотить в реальность, передают и СТП.

 

 

Я со стороны приемки

 

Ну и контрольный вопрос: ваше предприятие или предприятие, изготовившее КД, хоть как-то связано с военкой? Государственное?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

streamdown, какие Вы нетактичные вопросы задаете...

 

 

 

Про ВВ, как писал выше - это внутренняя ведомость всех входящих в изделие деталей (на разных предприятиях она называется по разному, у нас - Ведомость Вспомогательная, но может быть, например, Ведомость Входящих деталей и т.п. (у кого на что хватило фантазии)).. ВВ скорее всего технологический документ, т.к. конструктору достаточно СП (хотя и конструктору ВВ то же полезна), а перечень всех деталей нужен более технологу или в НК.

 

 

Есть ли на это какой-нибудь ГОСТ Ескдшный, или это вы просто так договорились, и меня это не касается? Если все строго по ЕСКД, они имеют право на подобные фантазии? Просто у меня в ТЗ написано о строгом соблюдении ЕСКД, и фантазии предприятия-разработчика меня как бы не интересуют, если они ей противоречат.

 

:rolleyes: Да уж... ))) Я трассировкой ПП на КАМАЗ бульбы в /день роблю... :clap_1: Совет (бесплатный) : когда УЧИТЬ подрядчика УМу-разУМу  = будете... картохи-морквы посадите  бОльше... :bleh:

 

Красные цветочки на джинсовых чехлах решают.

Изменено пользователем GreenFil
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
streamdown, какие Вы нетактичные вопросы задаете...
 

:huh:  Если у вас военка, то советов надо не на форуме искать, а сидеть и изучать ГОСТ-ы. Много. Потому что если что-то пойдёт не так (вот как в вашем случае с этими "унифицированными изделиями"), вы должны быть к этому готовы. И спросят с вас не через час/день/неделю - а прям за столом.

Просто у меня в ТЗ написано о строгом соблюдении ЕСКД

Изучайте стандарты, которые я привёл выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть ли на это какой-нибудь ГОСТ Ескдшный, или это вы просто так договорились

В данном случае - "просто договорились"...

Это внутреннее "изобретение", выпускается на бланке СП, но без № позиций и форматов...

Как и говорил выше на многих предприятиях существуют подобные ВВ - просто для удобства работы с изделием...

Как такового ГОСТа на эту ВВ нет - это своего рода структура изделия (перечень ВСЕХ деталей, но только без сборок и ссылок на них)...

Конечно, для КД (по ГОСТ) эта ВВ не нужна, но при проверке КД она желательна, т.к. в ней есть раздел "Заимствованные" (но НЕ обязательна)...

Как сказал @@streamdown, если Вам поручили проверку КД на соответствие ГОСТам, то Вы должны знать применяемые ГОСТы (хотя бы основные, касаемо чертежей и оформления текстовых документов (на детали, ПП и сборки))...

У нас такие проверки КД делают в НК (помимо самих конструкторов), иногда приходится перелопачивать все КД на исправление ошибок (не соответствующих ГОСТам)...

 

И опять же, из всего выше сказанного Вами, не ясно (может пропустил?) - проверку КД Вы делаете со стороны заказчика или КД выпускалось на Вашем предприятии и Вам поручили проверить его перед сдачей заказчику??

Если Вы со стороны заказчика, то - Вас конечно не должны интересовать внутренние документы (да их и не должно быть в КД), только то, что указано в ТЗ или в главной СП и ВС на соответствие ГОСТ...

А если Вы проверяете КД Вашего предприятия, то - Вы должны знать принятую на предприятии структуру КД и правильность её заполнения (по ГОСТ, по внутренним требованиям различных отделов и т.п.)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:rolleyes: Рекомендую для начала запросить изготовление ПП  у ... отправив файл  РСВ из ... не пиКАДа... :doh: А комплект герберов примут  = везде ... :clap_1:

 

Легко! и запрошу. и получу ПП даже без упоминания имен Гербера и ПиКАда...

Например это

http://www.cadsoft.de/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прислали мне на проверку чудесный комплект документов: большой, красивый, с кучей спецификаций, деталей, схем и т.д. После проверки выяснилось, что некоторых документов не хватает, шифры присвоены неправильно, ну и еще много разных ошибок.

Следующим этапом прислали всего штук 30 файлов, а детали записали в спецификации в разделе "Заимствованные и унифицированные изделия". Никаких обозначений стандартов нет, просто обозначения документов, как обычно АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ. Чертежи заимствованных изделий не прилагаются.

Мне почему-то кажется, что они сильно не правы. Можно ли так делать?

 

Если прислали на проверку, то так делать нельзя. У Вас должен быть доступ к заимствованным документам.

Если Вы не имеете доступа к заимствованным документам, то не сможете сделать полную проверку.

Например, не сможете проверить правильность записи заимствованных документов в спецификации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушка не хочет ходить в архив. Девушка хочет, чтобы все документы кто-то собрал и положил ей на стол.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне нужно, чтобы комплект документов соответствовал ЕСКД и ТЗ

 

На соответствие ТЗ проверяется только ТУ.

На данный момент ЕСКД не охватывает всех особенностей современного проектирования.

Сделать КД на 100 % соответствующую ЕСКД в общем случае не возможно. Это возможно только для простых комплектов КД, не включающих информацию для изготовления в виде компьютерных файлов.

Поэтому организации работают кто как приспособится.

 

Если изделие изготавливается, то присланных документов может быть и достаточно.

Замечу, что к Вам не придут, если в КД будет найдено несоответствие. Будут обращаться к авторам документов. Поэтому проверяйте смелее. Спорные вопросы обязательно доводите до своего руководства. Лучше всего пишите письма разработчикам с указанием несоответствий. Письма должны быть подписаны Вашим руководителем.

Девушка не хочет ходить в архив. Девушка хочет, чтобы все документы кто-то собрал и положил ей на стол.

 

Это не мое дело. Я отвечал на поставленный в теме вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
к Вам не придут, если в КД будет найдено несоответствие
 

С чего бы это? Раз документация передана, то первая инстанция это "девушка". А она потом уже запросы будет слать.


Спорные вопросы обязательно доводите до своего руководства. Лучше всего пишите письма разработчикам с указанием несоответствий. Письма должны быть подписаны Вашим руководителем.

Вы пробовали читать тему? Ибо такие советы уже давались. Или вам просто удобнее, когда советы из под вашей клавиатуры звучат стройнее))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все завернула и потребовала чертежи по ГОСТу 2.109.

 

В принципе, правильно!

 

 

Вы пробовали читать тему? Ибо такие советы уже давались. Или вам просто удобнее, когда советы из под вашей клавиатуры звучат стройнее))

 

 

Пишите в личку. Не забудьте привести ссылки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень хотелось бы узнать о результатах такого "правильного заворачивания" :-)

Я немного почитал это ГОСТ ...73 ГОДА ВЫПУСКА :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пишите в личку
 

Обзовём это риторическим вопросом. И закончим.  :cool:  Вы не хотите читать, а мне лень поднять глаза на середину топика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...