delem DA-66T в центре детали недогиб 4гр.

[Tad 229]

9 часов назад, vad0000 сказал:

Этот способ всем хорош. Но у него есть один недостаток

Другой недостаток - годится только для новых неизношенных и брендовых инструментов, что в моей практике встречается нечасто.

[apyron96 0]

Добрый день

 

Провели замеры оси CROWN по указаниям выше:

 

измеряли фактический прогиб (мкм) на середине стола (1250 мм от края стола)+ ток на выходе 2 клеммы VALVE (схему см выше) для различных DF (задавали в ручном режиме). Нагрузка 32 Т

 

 

 

результаты+фотографии схемы измерений здесь

 

https://disk.yandex.ru/d/x-fR5-x__gvI9A

 

Выводы: 

1 в настоящий момент при значения DF свыше 70 фактического увеличения прогиба стола не происходит (программно максимально возможное DF=200 в ручном режиме, DF=197 в автоматическом)

2 управляющий ток изменяется во всем диапазоне задаваемых DF

3 при старте режима (нажатии педали) сперва наблюдается заброс тока практически для всех DF, но при этом заброса прогиба нет. на установившемся режиме (балка в НМТ) прогиб повторяем для одинаковых режимов по микрометру, повторяемость полная

 

 

!!! возможно токовые клещи грубоваты, по факту позволяли мерять один знак после запятой+был начальный сдвиг нуля (0,9А) на клещах

 

микрометр установлен корректно, перемещение балки (оси Y) не приводят к изменению значений до выхода в НМТ

 

 

[Tad 229]

При условии корректного выполнения измерений можно сказать следующее.

Изменение управляющего сигнала - тока- в норме, при условии, что клапан на 800 мА.

Диапазон изменения подъема стола далек от нормы - обычно он составляет порядка 1,5 - 2 мм.

Я бы посмотрел форму и динамику управляющего сигнала, как советовал ранее, на предмет диагностики клапана. Он может быть как неисправен, так и завоздушен.

Программная настройка DF тоже страннная - мин. 30%, макс. 100%. Вопрос, почему минимум 30%,?

Удаленно я на него не могу ответить.

[vad0000 422]

9 часов назад, apyron96 сказал:

измеряли фактический прогиб (мкм) на середине стола (1250 мм от края стола)+ ток на выходе 2 клеммы VALVE (схему см выше) для различных DF (задавали в ручном режиме). Нагрузка 32 Т

 

 

 

результаты+фотографии схемы измерений здесь

Надо было еще к клапану давления антипрогиба подключить манометр.

Тогда бы мы узнали значимость давления от DF 

[apyron96 0]

вот здесь поподробнее

куда его устанавливать

какой диапазон давления может быть в клапане

 

 

по поводу завоздушивания клапана

вероятность есть теоретически

станок когда приехал (в 2013 году) с китая, масла там не было.

Персонал, которого наняли запустить станок, залил просто масло в бак и все=вот интересный вопрос, если китайцы слили масло перед транспортировкой, в т.ч. открутили трубку с гидродомкратов компенсации прогиба(т.е. там воздух), при заливке масла и дальнейшей работе воздухъ из трубок (на гидродомкраты) как должен выйти?  трубка то диаметром ну может 12-14 мм, не больше, а длина магистрали наверное метров около 3

 

Вопрос 2: когда масло меняем, фактически в магистрали на домкраты его не меняем никак (оно ведь просто в магистрали стоит и все), меняем масло только в самом гидробаке

нет ли здесь аналогии с заменой тормозной жидкости в автомобилях, когда замены в бачке явно не достаточно, а надо скидывать с каждого тормозного цилиндра?

 

опять же вопрос, какое там давление после насоса/клапана 

на форуме есть функция отправки личных сообщений?

 

[vad0000 422]

2 часа назад, apyron96 сказал:

куда его устанавливать

Сейчас ставят такой клапан.

Манометр подключают в нижнюю плиту

2 часа назад, apyron96 сказал:

опять же вопрос, какое там давление после насоса/клапана 

Насос может выдать 320 бар при 1500 оборотов двигателя.

Когда клапан давление обесточен, на выходе давление О.

Когда мы на станке хотим получить максимальное усилие, давление будет 260 - 280 бар.

 

[apyron96 0]

 

;

снизу заглушка это ведь оно?

 

модель завтра уточню, надо понимать, какая там резьба

+ купили клещи с разрешением 0,01А, так что сможем ток более точно измерить

 

Решили провести повторные испытания с измерением давления, тока и перемещения стола

 

 

Вопрос: если линия после клапана немного завоздушена(см выше как в теории это могло быть), как ее продуть? с домкратов откручивать царги?

[apyron96 0]

Добрый день

 

вопрос: есть ли данные, какая резьба используется для установки манометра? коническая? как ее уплотнять? там давление до 35 МПа

 

фотографии элемента здесь

 

https://disk.yandex.ru/i/DCHLq16E0tmv2Q

 

вопрос 2: выкручиваю я заглушку(на выключенном станке разумеется). Из заглушки польется масло.

Много ли масла в полости, куда манометр вкручивать?

воздух, который попадет при вкручивании манометра, он сам потом выйдет (в маслобак попадет) или нужны особые манипуляции перед запуском?

 

 

[vad0000 422]

У манометра обычно британская цилиндрическая резьба G 1/4.

Если потечёт, то немного

 Ветошь подстелить.

Резьбу можете уплотнить фум лентой.

О воздухе даже не думайте.

[apyron96 0]

Добрый день

сегодня наконец провели полноценные испытания с учетом опыта, указанного выше

 

Одновременно для разных режимов работы станка (в ручном режиме для нагрузок Q=10т, 30т и 60 т   изменяли DF  в диапазоне 0...200) замеряли:

ток на выходе №2 клеммы Valve

давление в надстройке клапана, который отвечает за подачу давления на домкраты(прогиба стола. домкраты = гидравлические)

фактическое перемещение стола.

 

ток меряли приборными токовыми клещами в диапазоне 0...2А (3 знак после запятой)

прогиб меряли микрометром 0...10 мм (деление шкалы 0,01 мм)

давление меряли манометром 0...40 бар (деление шкалы 10 бар)

 

бланки испытаний ниже

 

бланк Q=10т.pdf

бланк Q=30т.pdf бланк Q=60т.pdf

по результатам испытаний построены зависимости P(давление в клапане)=f(DF) и фактическое перемещение=f(DF)

[apyron96 0]

Выводы: 

1 ось CROWN вполне себе живая, рабочая

2 значение токового сигнала с выхода 2 клеммы VALVE не зависит от нагрузки станка (Q=var), но прямо зависит от значения DF, выставленного на стойке(т.е. плата выдает контролируемый повторяемый для аналогичных режимов сигнал на клапан)

3 токовое значение нуля (т.е. точки отсчета) для всех режимов смещено на 0,26 мм  (т.е. при DF=0 для любой нагрузки прогиб стола 0,26 мм).  именно это объясняет, почему у меня не удавалось выставить замки методом концевых мер (см форум выше)  для DF=0 в статическом положении станка.  именно из-за того, что на нулевом режиме прогиб на данный момент не равен нулю.

4 видно, что зависимость перемещения стола от DF полностью повторяет картину с зависимостью давления в клапане от DF

5 для режима малой нагрузки (в нашем случае Q=10т) прогиб стола вообще не зависит от DF

6 для режима средней нагрузки (Q=30 т) изменение параметров давления/прогиба от DF наблюдается только до значений DF=50 (далее данные параметры от DF не зависят)

6 для режима предельной нагрузки (Q=60 т) изменение параметров давления/прогиба от DF наблюдается только до значений DF=150 (далее данные параметры от DF не зависят)

 

Станок рассчитан на максимальное усилие 63 т (YANGLI MB8-63/2500)

 

продолжение выводов

8 управляющий сигнал (ток, с выхода 2 клеммы Valve) изменяется фактически до максимального значения DF=150   для любого режима нагрузки

9 фактическое значение максимального ожидаемого прогиба стола (в теории 2 мм для DF=200) не достигается даже близко.

 

 

 

 

!!! давление меряли манометром 0...400 бар, выше опечатка в описании средств измерения

Вопросы форумчанам: 

1 как откалибровать выходной сигнал с выхода 2 клеммы Valve  (чтобы при DF=0  управляющий ток тоже был 0 как я понимаю)

2 в настройках максимальный управляющий  ток указан 1 А (1000 мА).  на максимальном режиме DF=150 ток 0,78 А и с увеличением DF не изменяется

3 в целом как увеличить прогиб стола до расчетных значений (2 мм)

4 куда именно и как вводить корректировки для калибровки (во вкладке Клапан в настройке есть таблица, ранее уже выкладывал=дублирую, она ли это

[vad0000 422]

10 часов назад, apyron96 сказал:

значение токового сигнала с выхода 2 клеммы VALVE

Сигнал на клапан идкт с 2 и 10

Edited March 4 by vad0000

[vad0000 422]

И скиньте машинные параметры этой оси

[apyron96 0]

Добрый день

 

вы имеете ввиду это?

[vad0000 422]

2 часа назад, apyron96 сказал:

вы имеете ввиду это?

Нет, машинные пвраметры

 

[apyron96 0]

добрый день

 

не совсем понял, что имеется ввиду под понятием машинные параметры

 

из настроек машины сфотографировал то, что близко по смыслу

все здесь

https://disk.yandex.ru/d/R4IYO1ALfHp7pw

угадал ли?