delem DA-66T в центре детали недогиб 4гр.

[apyron96 0]

Вот что удалось найти похожего из запроса vad0000

 

https://disk.yandex.ru/d/NGQ9kpmto0M3uA

 

!! Найдена таблица (которая как я понимаю и управляет работой оси), фото ее есть в ссылке выше

 

ОНО?

 

 

[Tad 230]

Нет, Вам надо выбрать 2й пункт, как на  картинке, и нажать "изменить пар.", тогда попадете в нужное окно.

 

 

 

[vad0000 426]

1 час назад, apyron96 сказал:

ОНО?

Нет

Меню машинные параметры  выглядит так

1. Общее параметры 

2. Параметры оси Y

3. Вспомогательные оси

 

В Вспомогательных осях найдите эту страницу 

[apyron96 0]

Ок, завтра сделаю фото

 

 

[apyron96 0]

Добрый день

 

Видимо то, что запрошено

 

https://disk.yandex.ru/d/D5yZFGkg7q1m6g

 

 

[vad0000 426]

16 минут назад, apyron96 сказал:

Видимо то, что запрошено

Да, у Вас 3-й вариант 

 

[vad0000 426]

39 минут назад, apyron96 сказал:

Видимо то, что запрошено

Да, у Вас 3-й вариант 

 

 

На клапан Давления Антипрогиба сигнал идёт с 2 и 10 выхода.

Нужно найти токовые клещи, которые мерют постоянный ток.

На ЧПУ выставить, несколько значений, например 50, 100, 150 и 200.

И во время прессования нужно измерить ток клапана Антипрогиба.

Жду результатов.

 

[apyron96 0]

Задача ясна. Завтра попробую сделать

 

ЗЫ Спсб

[Tad 230]

1 час назад, apyron96 сказал:

Завтра попробую сделать

 

2 часа назад, vad0000 сказал:

 

На ЧПУ выставить, несколько значений, например 50, 100, 150 и 200.

Измерьте также часовым индикатором реальный подъем стола в середине при этих условиях.

[apyron96 0]

Добрый день!

 

По замеру тока: вчера открыл электрошкаф, на блоке DM103VA  не один шлейф на 12 портов как на схеме выше, а 3 шлейфа по 10, причем подписано то там номерами кабелей(видимо для кабель менеджмента)

 

Прошу подсказать, какой провод вероятнее всего тот самый:

 

https://disk.yandex.ru/d/ytyZjAhgI2M-5A

 

стойку тоже раздобудем, наверное в пн уже можно будет измерять реальный прогиб

 

 

 

 

22.01.2026 в 22:40, Tad сказал:

Надо начать с настройки инструментов - параллельности пуансона и матрицы по всей длине гиба.

Если этого не сделать, будет трудно выявить источник ошибки.

 

Вот еще раз обратились к совету

Замки то на прошлой неделе я выставил, но вчера до меня в результате раздумий дошло, что выставлял я в автоматическом режиме!!!  еще и с указанием расположения инструмента

= короче говоря, ЧПУ каждый раз в зависимости от положения замка еще и коррекцию оси CROWN рассчитывал:)

 

выше указано знающие писали, что отстраивать как я отстроил в целом правильно, но при условии что компенсация прогиба стола отключена (по факту это ручной режим)

 

результат относительно 6 замка на фото 

https://disk.yandex.ru/d/ytyZjAhgI2M-5A

 

значения все в минусе (по моей шкале измерений угломера это перегиб), указанные значения в градусах относительно замка №6

 

Забавно, что самая середина стола (замок №6) по факту сейчас получается это наивысшая точка:) , поэтому и компенсации прогиба такие огромные (DF=50...90) приходится вводить

= клинья отстроены некорректно, особенно от 6 до 12 замка большой перекос(подтверждается общими наблюдениями за машиной) 

 

Уходим в корректировку замков заново

[vad0000 426]

1 час назад, apyron96 сказал:

Прошу подсказать, какой провод вероятнее всего тот самый:

Не то

Разъем Valve 

[apyron96 0]

Добрый день!

 

Разьем valve найден, после отстройки замков сразу будут замеры по оси CROWN

 

Вчера возник вопрос, судя по результату теста я неверно представляю процесс гибки

Прошу высказать мнение, где был EPIC FAIL

 

 

Задача: выставить клинья замков. 

Ранее задача решалась так: брали заготовки 400 мм  1,5 мм 08ПС (расстояние между замками 60 мм, длина замка 150 мм), выбирали один замок за условный нуль, потом гнули заготовки на 2 замках (т.е. нулевой и тот, который калибруем) с корректировкой положения клина на калибруемом замке (при этом замок =условный нуль не трогаем). Добились одинакового угла на первом и втором замке (заготовке), переходим на следующий замок(т.е. тот, который был калибруемым в первой паре становиться для третьего замка условным нулем). и так для всех 12 замков

изначально проделал это на прошлой неделе в автоматическом режиме (т.е. еще ось CROWN как оказалось участвовала в процессе калибровки), как было ранее подмечено, при калибровке ось CROWN надо исключить (т.е. по факту нужно в рабочем режиме это проделывать все). Чем и занимаюсь

 

+ метода  = рабочий, с практикой коррелируется

- метода = погрешность накапливается, при корректировке клиньев действуем методом перебора, т.к. контролируемый параметр - угол, корректируемый - тысячные мм на клине. Еще выявил, что поскольку пуансон (заготовка) 400 мм, а замки в паре  занимают 360 мм, влияет то, где находится свес пуансона (обычно ставил по нулевому замку пуансон без свеса, калибруемому замку - после замка свес 40 мм). там конечно десятые градуса, но поскольку погрешность накопительная, а замков всего 12, погрешность уже чувствуется на всем поле.

 

 

Вчера попробовал реализовать метод прямых измерений(и казалось, что здесь все должно работать и именно это и есть абсолют)

 

смог выставить балку так, чтобы координаты Y1 и Y2 были равны ( в ручном режиме в режиме JOG электронно выставил высокий пуансон (1162), в механике по факту поставил короткий 1011. Довел до точки глушения, маховиком опустил немного и удалось поймать момент после отпускания педали, когда Y1=Y2, при этом расстояние от кромки пуансона 1011 до матрицы в диапазоне 21...21,5 мм до нулевого замка)

 

Далее взял концевые меры, далее мерами 20 и 1,3...1,5 мм и используя матрицу как базу (а это скорее всего корректное допущение) выставил несколько замков при помощи клиньев, чтобы зазор между кромкой пуансона и матрицей был для всех замков одинаков +/-0,01 мм  

Контролировал положение Y1 и Y2 c первоначальным (все отлично, без изменений)

 

у данного метода на первый взгляд плюсы в том, что погрешность не накапливается и на клиньях и на мерах одна единица измерения

 

выставил 6 замков, начал тестить = полный ШВАХ, тестил также как для метода 1 - взял заготтовку 400 мм и на 2 замках сделал гиб

перепад 3 градуса:(  т.е. выходит, что абсолютный перепад пуансона на длине 400 мм  около 0,3 мм 

 

Отдельно обратил внимание, что на замке 6 (см галерею в вышестоящем замке), где в принципе то получается яма судя по всему по сравнению с 9 замком на 3 градуса, по данной методике почему то клинья потребовалось не наращивать (т.е. не опускать пуансон), а наоборот поднимать. :(

 

 

есть мнения, что было не так и поч5ему?

 

Вопрос 2: какие еще есть методики выставления клиньев?

 

 

[apyron96 0]

Метод не учитывает деформацию балки в динамике?

Опять же какая здесь деформация балки может быть, после точки глушения балка по Y1 и Y2 двигается синхронно?

[vad0000 426]

11 часов назад, apyron96 сказал:

Задача: выставить клинья замков. 

Ранее задача решалась так: брали заготовки 400 мм  1,5 мм 08ПС (расстояние между замками 60 мм, длина замка 150 мм), выбирали один замок за условный нуль, потом гнули заготовки на 2 замках (т.е. нулевой и тот, который калибруем) с корректировкой положения клина на калибруемом замке (при этом замок =условный нуль не трогаем). Добились одинакового угла на первом и втором замке (заготовке), переходим на следующий замок(т.е. тот, который был калибруемым в первой паре становиться для третьего замка условным нулем). и так для всех 12 замков

изначально проделал это на прошлой неделе в автоматическом режиме (т.е. еще ось CROWN как оказалось участвовала в процессе калибровки), как было ранее подмечено, при калибровке ось CROWN надо исключить (т.е. по факту нужно в рабочем режиме это проделывать все). Чем и занимаюсь

 

+ метода  = рабочий, с практикой коррелируется

- метода = погрешность накапливается, при корректировке клиньев действуем методом перебора, т.к. контролируемый параметр - угол, корректируемый - тысячные мм на клине. Еще выявил, что поскольку пуансон (заготовка) 400 мм, а замки в паре  занимают 360 мм, влияет то, где находится свес пуансона (обычно ставил по нулевому замку пуансон без свеса, калибруемому замку - после замка свес 40 мм). там конечно десятые градуса, но поскольку погрешность накопительная, а замков всего 12, погрешность уже чувствуется на всем поле.

 

 

Вчера попробовал реализовать метод прямых измерений(и казалось, что здесь все должно работать и именно это и есть абсолют)

 

смог выставить балку так, чтобы координаты Y1 и Y2 были равны ( в ручном режиме в режиме JOG электронно выставил высокий пуансон (1162), в механике по факту поставил короткий 1011. Довел до точки глушения, маховиком опустил немного и удалось поймать момент после отпускания педали, когда Y1=Y2, при этом расстояние от кромки пуансона 1011 до матрицы в диапазоне 21...21,5 мм до нулевого замка)

 

Далее взял концевые меры, далее мерами 20 и 1,3...1,5 мм и используя матрицу как базу (а это скорее всего корректное допущение) выставил несколько замков при помощи клиньев, чтобы зазор между кромкой пуансона и матрицей был для всех замков одинаков +/-0,01 мм  

Контролировал положение Y1 и Y2 c первоначальным (все отлично, без изменений)

 

у данного метода на первый взгляд плюсы в том, что погрешность не накапливается и на клиньях и на мерах одна единица измерения

 

выставил 6 замков, начал тестить = полный ШВАХ, тестил также как для метода 1 - взял заготтовку 400 мм и на 2 замках сделал гиб

перепад 3 градуса:(  т.е. выходит, что абсолютный перепад пуансона на длине 400 мм  около 0,3 мм 

 

Отдельно обратил внимание, что на замке 6 (см галерею в вышестоящем замке), где в принципе то получается яма судя по всему по сравнению с 9 замком на 3 градуса, по данной методике почему то клинья потребовалось не наращивать (т.е. не опускать пуансон), а наоборот поднимать. :(

 

 

есть мнения, что было не так и поч5ему?

 

Вопрос 2: какие еще есть методики выставления клиньев?

Самый простой способ.

Подберите матрицу и пуансон с одним градусом, например 85.

На ЧПУ перейдите в Ручной режим.

Установите маленькое усилие, например 1 тонна.

Значение Антипрогиба установите в 0.

Для надёжности можете отсоединить клеммник с клапана Давления Антипрогиба.

Перейдите в Размещение вручную.

Выделите ось Y, нажмите Старт, и нажмите на педаль вниз. Балка дойдет до точки глушения, и остановится.

Не отпуская педали, начинайте вращать JOG по часовой стрелке.

В какой то момент пуансон упрется в матрицу. JOG больше не вращаем, педаль не отпускаем. Балка находится под давлением.

 

Другой человек подходит к первому креплению, ослабевает болт, и начинает подбивать клин.

Клинья необходимо подбить на всех креплениях.

 

 

[apyron96 0]

3 часа назад, vad0000 сказал:

Самый простой способ.

....

если бы ранее был ответ, как минимум бы протестил

 

сегодня выставил все замки по указанному выше мной способу (заготовка на 400, гнем на 2 замках, корректируем положение клина на одном, второй эталонный, !! РУЧНОЙ РЕЖИМ, ось CROWN не  активна)

 

результаты

заготовка 1700 мм (1,5 мм 08ПС)  

расхождение углов 10 минут (альфа 1/альфа 2) на длине 1700

в центре недогиб относительно альфа 1=  30 минут (до выставления замков повторно было 3 градуса 40 минут)

ввел корректировку DF=6 встала в нуль (до корректировки замков DF=50....90)  

 

4 контрольных гиба=результат повторяемый

 

заготовка 1500   = примерно те же результаты

 

В пн запланировано измерение управляющего сигнала на клапан с контролем ФАКТИЧЕСКОГО изгиба стола.

 

!!! но так и не нашел вразумительного ответа для себя, почему при выставлении одинакового расстояния от матрицы до кромки пуансона (пуансон установлен также на  2 замка, та же длина 400 мм) при помощи концевых мер результат какой-то вообще нелогичный: расстояние по длине пуансона не отличается более чем на 0,01 для левого и правого замка, но когда делаешь тестовый гиб = расхождение в 3 градуса!!!!

Ведь тот способ, который предложил выше vad0000  по факту такой же, только базой является дно ручья матрицы, а не верхняя часть

 

 

Еще важная деталь сегодня вскрылась: если выставлять пуансон длиной 400 на 2 замка, надо свесы с каждой стороны делать одинаковые (до этого замки выставлял когда, всегда на эталонном замке совмещал край пуансона без свеса, а на калибруемом замке был свес 40 мм за габариты замка). !!!Оказалось, здорово на результат влияет

Для длинных пуансонов (835 длина) свес никак не влияет судя по моим наблюдениям, т.к. замков больше 2 одновременно пуансон держат

 

Еще одно наблюдение одиночный пуансон(по крайней мере когда он один) в пределах одного замка = вообще ведет себя как захочет, там видимо при зажатии его может в любую сторону подклинить, по сравнению с пуансоном на 2 замка разница была выявлена в 30 минут

 

 

ЗЫ Уже есть практический результат, всех благодарю за обсуждение. Есть шанс, что тема кому-то еще да пригодится, вопрос важный, но очень специфический

Продолжение следует...

 

[vad0000 426]

18 часов назад, apyron96 сказал:

 

Вопрос 2: какие еще есть методики выставления клинье

Классический способ 

На Листогибе снимается весь инструмент. На стол ставится индикаторная стойка с индикатором часового типа. Щуп индикатора будет упираться в точку крепления пуансона для измерений показаний в НМТ.

На ЧПУ вводится минимальный тоннаж, чтобы минимизировать деформацию балки. В программе устанавливается задержка в НМТ несколько секунд.

Сначало индикатором измеряются все крепления, и находится самое нижнее крепление. Оно будет базовым. А далее идём слева направо, или справа налево, как удобнее.

Ослабляем крепление клина, нажимаем и держим педаль, балка опустится и будет находится в НМТ под давлением. В этот момент, начинаем подбивать крепление, и одновременно смотреть на индикатор. Подбиваем крепление до тех пор, пока высота не сравняется с эталонным креплением. Таким образом, высота всех креплений будет одинаковой.

 

Этот способ всем хорош. Но у него есть один недостаток. Если стол поцарапан, то такие измерения произвести не получится. База индикаторной стойки должна быть на ровной шлифовальной поверхности.

[apyron96 0]

Добрый день! 

 

Ну в пн можно будет это тоже скорее всего проверить

 

Благодарю

[vad0000 426]

36 минут назад, apyron96 сказал:

Ну в пн можно будет это тоже скорее всего проверить

Я больше всего жду величину тока на катушке клапана давления Антипрогиба.

Также на Клапане Давления Антипрогиба есть выход на манометр. Хорошо бы одновременно мерить ток на катушке клапана, и смотреть на манометр.

Ещё раз напомню. Ток надо мерить в НМТ с установленной задержкой несколько секунд.

Усилие поставьте 50% от максимального.

[apyron96 0]

А замер тока и реального прогиба индикаторной стойкой не эквивалент визуализации давления? 

 

Про установку манометр вопрос изучу(опять же пн)

[vad0000 426]

1 час назад, apyron96 сказал:

А замер тока и реального прогиба индикаторной стойкой не эквивалент визуализации давления? 

Скажем так.

Чем больше ток, тем больше давление.

Тем больше давление, тем больше прогиб стола.

Но это в теории.

В каждом участке цепи может быть слабое звено