Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги!

Лет пять назад мы на своем производстве (лабораторное и медицинское оборудование) перешли на листовой прокат компании RUUKKI.

Сделано это по той причине, что российский холоднокатанный прокат нас не удовлетворял по качеству в плане равнотолщинности и плоскостности, особенно прокат толщиной 1,5мм...

Вообщем заменили российский 08кп/10кп на финский dc01 и были ооооочень довольны...

Попутно стали широко применять оцинкованную сталь с покрытием AFP...

Недавно стали подходить к концу складские запасы, запросил сцет у RUUKKI - братцы, я в печали!

По-ходу опять придется штамповать изделия из некачественного российского проката - исходя из моего опыта у меня складывается такое впечатление, что российская металлургическая отрасль "заточена" под непритязательного клиента типа строителей или изготовлителей ширпотреба (ведра/лопаты)

Вероятно качественный прокат где-то может и есть, возможно для крупных потребителей (от ж/д вагона и более) металлургические предприятия его и катают, но как быть небольшим компниям, которые в год потребляют всего тонн 10 листового проката разных марок? Штамповать/гнуть, а потом рихтовать с помощью слесарей и мата? :) Где он продается, российский прокат именно высокого качества, и именно в небольших количествах? 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


Теме UP, как это ни печально. Пару лет назад компанию RUUKKI выкупил концерн SSAB, и всё пошло в сторону увеличения минимальных партий металла.

Если раньше они в России держали на складе рулоны оцинковки толщиной 0,8мм, 1,0мм, 1,5мм и т.п., то сейчас ту же 0,8 можно купить лишь под заказ, а это 20 тонн!

С черной "формуемой" сталью DC01 та же ерунда - от 20 тонн. Нам такие количества стали придется "есть" в течении нескольких лет, кроме того такое время хранения не идет на пользу внешнему виду металла (особенно оцинковке) . Грешным делом подумал, что может ситуация на рынке российского листового металла как-то изменилась в лучшую сторону на волне борьбы с санкциями - увы, нет.

Как и раньше вменяемое количество оцинковки можно купить лишь в виден стремного кривого листа с тонким слоем покрытия, пригодного лишь для изготовления профнастила. Всё, что по качеству хотя бы пытается догнать буржуйский лист - всё это лишь под заказ, и от "вагона", при этом нет никаких тестовых образцов. Черный х/к металл повышенной точности также не найти.

С оцинковкой 0,8 мы как бы нашли "выход" - откажемся от неё в пользу  толщины 1.0 мм. Правда, местами изделия станут тяжелее, но это не очень критично.

А вот с черной сталью пока проблемы... Может кто поделится контактами поставщиков высококачественного тонколистового х/к металла - желательно импортного, но можно и отчественно. Чтобы не вагонами толкали, а хотя бы тонн по пять....

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можете посмотреть в сторону Турции, они конечно не финский прокат делают, но и не как ММК. Единственное что придется лично ехать и выбирать на производстве по качеству, так как есть всякое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, KorovnikovAV сказал:

... придется лично ехать и выбирать на производстве по качеству...

В смысле на производство в Турцию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.03.2015 в 12:02, djrandom сказал:

российский холоднокатанный прокат нас не удовлетворял по качеству в плане равнотолщинности и плоскостности, особенно прокат толщиной 1,5мм

А цифры из ГОСТ 19904-90 для ВТ и ПО/ПВ вас в принципе не устраивают? Или вы такой прокат найти не можете? 

Скорее всего отечественный производитель делает такой прокат под конкретный заказ (и достаточно большой). Вот если угадать когда они его делают и втиснуться со своим мелким заказом туда же... На крайний случай выяснить заказчика и через него брать. Этот метод и в случае финской стали можно попробовать. Конечно, если в снабжении не валенки работают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Udav817 сказал:

А цифры из ГОСТ 19904-90 для ВТ и ПО/ПВ вас в принципе не устраивают? Или вы такой прокат найти не можете? 

Скорее всего отечественный производитель делает такой прокат под конкретный заказ (и достаточно большой). Вот если угадать когда они его делают и втиснуться со своим мелким заказом туда же... На крайний случай выяснить заказчика и через него брать. Этот метод и в случае финской стали можно попробовать. Конечно, если в снабжении не валенки работают.

У нас используется отечественный прокат толщинами меньше 1,5мм, везде прописано АТ и ПВ - но (!) одно дело эти требование регламентировать на бумаге, а другое дело выполнять на практике. Как показывает наш опыт, начиная с толщины 1,5 кривизна российского х/к тонколистового проката слишком существенно влияет на точность изготовления. Конечно можно это всё нивелировать постоянным пересчетом коэффициентов, разверток и т.п. технологическими мероприятиями, но у нас не крупносерийное производство, и мы просто физически не справимся со всеми этими постоянными перенастройками. А импортный прокат при сопоставимой цене дает возможность не думать обо всех этих проблемах..

Насчет "валенки" - примерно как-то так и есть. Покупают то, что мы им скажем - особенно это касается импортных материалов. Да и насчет российских примерно то же самое :( Но это тема для отдельного разговора, не хочу здесь об этом рассуждать.

------

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не сочтите за рекламу, но вот по ссылке та сталь - "чёрная" - которой я пытаюсь найти замену

https://www.ssab.ru/products/brands/ssab-form-deep-drawing-steel/products/ssab-form-200-cr

Изменено пользователем djrandom
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.  
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
×
×
  • Создать...