Plant Simulation

[Zzz123456789 5]

@ingenerkons  Добрый день.
Рад, что все таки смог помочь.

 

Ограничения в использовании PS растут на мой взгляд именно из ограниченности его использования (прошу прощения за тавтологию).
Попытаюсь пояснить. К примеру, я работаю с PS при моделировании новых производственных линий в автомобилестроении. Здесь примерно повторяющийся технологический процесс, фиксированный набор библиотек от заказчика, подготовленные статистические данные по отказам оборудования (также предоставляются заказчиком), а также четкие инструкции по созданию моделей. Все это в общем-то не оставляет пространства для безудержного творчества, но зато позволяет быстро собирать стандартизованые модели, которые заказчик может легко объединять у себя уже в более крупные модели цехов и т.д. Также это существенно сокращает сроки на создание самих моделей. В итоге, при затратах на проектирование линии на 10-20 тысяч чел.-часов, дополнительно чисто на иммитационное моделирование понадобится 100-200 чел.часов, что в общей сумме расходов вообще не о чем.
А в Вашем случае все совсем наоборот:
- нет никаких специальных библиотек для конкретно Вашей специфики работы, соответственно Вам придется пользоваться стандартными элементами и допиливать их уже под себя самостоятельно.
- нет четких правил для создания моделей, соответственно преидется все делать методом научного тыка
- нет подготовленных статистических данных, а скорее всего и неподготовленных тоже нет, значит придется собирать их самостоятельно
- нет подготовленных специалистов со стороны заказчика, соответственно очень сложно будет пройти процесс валидации модели.
Т.е. затраты на моделирование будут значительно выше, а с учетом мелкосерийности производства могут быть сопоставимы с другими затратами.
С другой стороны, если ничего в этом направлении не делать, то ничего и не изменится.

[ingenerkons 9]

Добрый вечер всем участникам темы. 

@Zzz123456789 спасибо за ответ (по сути так оно и есть) .

Возник спор с одним сотрудником. 

Вопрос (картинки оборудования можно менять видел уроки) А вот например возьмем реальный случай токарный станок, он к примеру может как нарезать резьбу так и точить вал (еще много чего можно но пока упущу)))

- можно ли привязать картинки меняющейся конфигурации детали условно заходит вал без резьбы выходи с резьбой (модели свои будут) просто интересуют возможности программы мое предположение что если оборудование менять можно внешний вид то и детали можно, загвоздка в том чтобы конфигурация менялась по истечении отработки на станке.

- время загрузки, к примеру в условиях реального производства токарные станки обычно используются для большого ряда операций, теоретически можно же наложить ограничение к примеру что сначала должны обработаться только детали А, а потом только обрабатываются детали Б и соответственно если на обработку деталей Б нужен час, то с учетом ожидания изготовления деталей А время увеличится то 5 часов к примеру, график(диаграмма) же такое отобразить сможет? опять же насколько понял из уроков такое теоретически возможно (к сожалению на практике не всегда есть время проверить, да и знаний маловато), больше интересен ответ, что возможно или нет))

[Krusty 194]

Не пробовали связаться с Медведевым Владимиром из Московского офиса Siemens PLМ? Он гуру в этом продукте.

[Zzz123456789 5]

Добрый день, @ingenerkons

 

По поводу изменения внешнего вида детали после обработки. Здесь есть 2 момента: изображение детали в 2д и в 3д, так как механизмы визуализации различны, насколько я помню.
За отображение в 2д окне отвечает свойство "Icon". Каждый объект (неважно - движущийся элемент или нет) имеет ассоциированный список иконок. Часть этих иконок используется программой для отображения состояния объекта (в работе, заблокирован, сломан и т.д.), другие иконки можно добавлять самостоятельно и использовать  личных нуждах. К примеру, Вы добавляете движущемуся объекту две иконки И1 и И2, которые изображают деталь до обработки и после. При запуске детали в линию Вы программно назначаете ей в качестве отображаемой иконки И1, а на выходе из станции так же программно меняете отображаемую иконку на И2. Правда здесь надо будет немножко покодить, но для PS это нормальная ситуация.
Другой вариант решения такой задачи - замена движущегося элемента. По идее он должен подойти для смены отображения и в 2д и в 3д. Для этого нужно будет создать 2 самодельных типа движущихся элементов на базе основного типа, и для них определить разное отображение в 2д или в 3д. Ну а далее в источнике деталей надо заменить тип генерируемого движущегося элемента на свой до обработки, а затем в станции после обработки удалить этот движущийся элемент и создать новый типа после обработки.
Не уверен, что этого объяснения будет достаточно для понимания, но в целом ответ на вопрос "можно ли менять отображение детали до и после обработки?" - да, можно. Если будет интерес и необходимость, то могу накидать простенький пример реализации этих двух методов.
Единственное, что вряд ли осуществимо - изменение внешнего вида детали в процессе обработки на станке. Но это и не задача PS, для этого есть CAM-системы. Основная задача PS - все же моделирование потоков деталей.

 

Второй вопрос мне не совсем ясен, если честно. Да в PS можно реализовать стратегию обработки деталей группами по типу - если не ошибаюсь, то была стандартная входная стратегия для выборки деталей по типу, а также это можно реализовать программно (если стандартная реализация не устроит).
Со следующим утверждением что "если на обработку деталей Б нужен час, то с учетом ожидания изготовления деталей А время увеличится то 5 часов" я не согласен: время на обработку деталей Б не увеличится, увеличится их время нахождения в буфере перед станцией. Понятно, что в цеху пока готовая деталь не вышла - это все время ее обработки ))) но для PS это разное время и отображаться оно будет по-разному.
Ну и собственно вопрос про диаграмму мне не понятен - какая именно диаграмма и когда она должна это отобразить? В принципе в PS реализовать можно все, что угодно, если не стандартными средствами, то уж с доработкой напильником с помощью встроенного языка программирования - гарантия 100%. Другое дело, что для этого нужно четко понимать, какая именно информация и в каком виде нужна. Остальное - дело техники.

 

[ingenerkons 9]

@Zzz123456789  Спасибо.

В 23.12.2019 в 12:41, Krusty сказал:

Не пробовали связаться с Медведевым Владимиром из Московского офиса Siemens PLМ? Он гуру в этом продукте.

С ним, насколько понимаю, лучше уже связываться с конкретикой, а я так интересуюсь больше в образовательных целях (ниже уровня чайника мой уровень), на практике честно сказать работаем по принципу больше народа и техники больше результат, оно вроде и так, только результат далеко не пропорциональный и качество продукта падает.

[TPSuser 0]

Коллеги, добрый день!
Ищу специалиста для консультаций и оценки применения TPS к конкретному проекту, а так же сопровождения данного проекта.
Почта: gi6cdr4vy @ relay.firefox.com (убрать пробелы)
Telegram: @TPSuser

[Nikita-55 0]

Здравствуйте всем, мужчины подскажите пожалуйста и дайте совет, я работаю инженер-технологам и мое предприятие собирается приобрести Plant Simulation и меня взяли для освоение этого инструмента. 
Дайте совет на что сделать упор, и с чем могут быть трудности, и обязательно вспомнить все про проектирование машиностроительных производств?

[Krusty 194]

14 hours ago, Nikita-55 said:

Здравствуйте всем, мужчины подскажите пожалуйста и дайте совет, я работаю инженер-технологам и мое предприятие собирается приобрести Plant Simulation и меня взяли для освоение этого инструмента. 
Дайте совет на что сделать упор, и с чем могут быть трудности, и обязательно вспомнить все про проектирование машиностроительных производств?

Хай,
покурите чо нить про дискретно-событийное моделирование, наверное какая нибудь литеатура есть, что качается вспомнить всё, имхо, надо вкуривать в объект который вы собираетесь моделировать, например, цех, группу цехов, и если вы будете понимать, а как там в реальности ездят тележки, на каких рабочих местах, что делается и пр. - будет в плюс
на ютубе есть материал для начала
https://www.youtube.com/results?search_query=plant+simulation+siemens

[lexx174 373]

14 часов назад, Nikita-55 сказал:

Здравствуйте всем, мужчины подскажите пожалуйста и дайте совет, я работаю инженер-технологам и мое предприятие собирается приобрести Plant Simulation 

не факт что приобретут, санкции,вряд ли в этот раз немцы продадут.

[Nikita-55 0]

2 минуты назад, lexx174 сказал:

не факт что приобретут, санкции,вряд ли в этот раз немцы продадут.

Ну, может быть все что угодно 

[lexx174 373]

вот и сайты закрыли

 

The Amazon CloudFront distribution is configured to block access from your country.

[bsaidov 2]

Коллеги,

Кто либо интегрировал данное ПО с DPA (система мониторинга и управления производством) ? Видел на презентациях вендора интеграцию с MindSphere (аналог DPA) но там одна картинка, меня интересует механизм...

[vimed 25]

22.03.2022 в 12:03, bsaidov сказал:

Коллеги,

Кто либо интегрировал данное ПО с DPA (система мониторинга и управления производством) ? Видел на презентациях вендора интеграцию с MindSphere (аналог DPA) но там одна картинка, меня интересует механизм...

А для каких целей? В России вряд ли, а бывшие партнеры похожие проекты делали. Вот, например, ребята интегрировались с системой управления складом для её доводки: https://disk.yandex.ru/i/MrareTgUFfedtQ

[bsaidov 2]

Всем добрый день!

Как сделать так, чтобы контейнер на конвейера ожидал пока детали в нем не будет? А то у меня сейчас если деталь не готова, то по конвейеру катается пустой контейнер.. 

[bsaidov 2]

Сделал такой костыль перед сенсором загрузки, который останавливает контейнер на время операции, работает, но такое решение не гибкое в плане последующих экспериментов. Буду рад Любой помощи 

[vimed 25]

Можно, например, так:

У Conveyor1 вместимость поставлена 1, чтобы Station1 знал, куда возвращать деталь. 

Еще один вариант - записывать контейнер в атрибут детали (можно использовать например Destination, а в Station в методе возвращать деталь в контейнер из её атрибута. Удобно, если на одну станцию могут попадать детали с разных конвейеров, и каждый раз нужно возвращать на тот же, откуда она пришла.

Изменено 19 июня 2023 пользователем vimed
уточнение

[bsaidov 2]

Подскажите еще метод или уже штатный атрибут для определения следующего место назначения ПО. В нашей задаче деталь в контейнере двигается по конвейеру, где встречаются станции обработки итд... 

В справочнике нашел атрибуты PreviousLocation (предыдущее место), Location (настоящее) а следующего не нашел.. Также столкнулся с distination, но это метод для задание назначения,а не его определения.

[vimed 25]

Нет такого атрибута, т.к. следующий пункт, куда попадет подвижный объект (ПО) может определяться динамически и различными способами:

- Если на объекте есть обработчик выхода, в нём может быть направление ПО на любой объект (@.move (Station11) или @.move (1))

- Если обработчика нет или в обработчике @.move без параметров, то используется стратегия на вкладке "Выход"

- Если используется функционал на вкладке Импорт услуг - Транспорт, то человек уносит деталь на объект, указанный в атрибуте Destination (детали) или MUTarget (станции)

- Если используется функционал автоматической маршрутизации, то кратчайший маршрут ищется автоматически (но если на объекте есть обработчик выхода, он имеет приоритет, а маршрут автоматически перестраивается).

 

В справке расписано более детально: Objects Reference Help > Mobile Objects > Shared Properties of the MUs > Dialog Window of the Mobile Objects > Tab Routing > Automatic routing (Part, Container)

Ну и есть еще разные особенности, например в атрибут Destination можно записывать не объект, а таблицу объектов, которые нужно последовательно посетить. Тогда текущий пункт назначения (номер строки таблицы) содержится в атрибуте DestinationListRow.

Изменено 20 июня 2023 пользователем vimed
уточнение

[bsaidov 2]

Еще кое-что хотел узнать..

Как бы вы смоделировали в plant simulation перемещение тележки рабочим по цеху?

[vimed 25]

35 минут назад, bsaidov сказал:

Еще кое-что хотел узнать..

Как бы вы смоделировали в plant simulation перемещение тележки рабочим по цеху?

Смотря что посчитать нужно. Если просто время перемещения - то транспортер без рабочего. Если занятость рабочего - можно в графику рабочего тележку добавить и заставить носить детали. А вот если нужно отдельно тележку учитывать и отдельно рабочего - тут сложнее, нужно думать. Можно, например, тележку как ресурс читывать (без анимации), а детали носить. Или наоборот, на время перемещения телеги заставлять рабочего работать на "виртуальной" станции.