Jump to content
Cavalryman

Альтернатива фторопласту (Полегче, подешевле, низкое трение)

Recommended Posts

Cavalryman
Здравствуйте.

 

Имеются две большие шайбы из фторопласта, служат в качастве плоского подшипника между двумя подвижными деталями.

Давление мизерное: ~2.5 кг/см^2

Рабочая температура: -30 ... +60

Скорость вращения деталей: рукой поворачиваются, одна деталь давит на другую с силой 200 Н.

 

Я сам туда поставил тефлон, но это, мне кажется, неправильное применение материала. Посоветуйте, пожалуйста, материал-альтернативу (листовой).

Требования, в порядке приоритета:

- Плотность самое главное. Материал должен быть возможно легче.

- Цена. Подешевле надо :)

- Доступность.

 

Стоит ли вообще заморачиваться на что-то с низким коеффициентом трения ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites


stamp

дюраль анодированный с твёрдым анодированием - а лучше эматалированный

Edited by stamp

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cavalryman

дюраль анодированный с твёрдым анодированием - а лучше эматалированный

Дык люминь еще тяжелее фторопласта будет. Неподходит, к сожалению. Давайте сузим диапазон материалов до пластика. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown

Share this post


Link to post
Share on other sites
Booster

По легкости и низкой цене самым дешевым будет вспененный ПВХ, насчет коэффициента трения не знаю вы его не указываете. Если нужен близкий к фторопласту, то из пластиков это наверное полиэтилен или полипропилен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cavalryman
Streamdown, Booster, спасибо вам !

 

Запросил местную контору на предмет наличия пластиков. Интернет советует также Ultra-High Molecular Weight Polyethylene. 

Полиэтилен точно попробую: легче воды он + выдерживает воздействие ультрафиолета, в отличие от полипропилена. Это я всё в википедии посмотрел :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Марсель

У нас используют АСМК-112 ТУ 2224-001-24191921-2004, Капролон ТУ 2224-003-39046337-04. Это полиамид с графитом. Новочеркасск. Делают втулки по нашим чертежам. А из листа сами режем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mutouf0

Полибутилен гляньте еще

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ljo

1) HDPE ST1000, либо просто РЕ1000 - полиэтилен для лёгких нагрузок, почти идеально низкое сопротивление трению. Водоустойчив. Используем на конвейерах под ленты и т.п. Работает прекрасно.

2) Ertalon ( он же капролон или полиамид PA6.6) - это уже более выносливый материал в средне нагруженных соединениях, например, в пазах узлов гидравлики. Не любит быстрых скоростей, абсорбирует воду, поэтому плывёт в размерах до 2%. Но при этом работает при более высоких температурах, чем первый пластик, т.е. свыше 90 градусов. Дешевле фторопласта естественно.


 

РОМ (ERTACETAL) хорош для использования рядом с водой и при низких температурах более живуч, но...

а) Коэфф.трения выше, чем у PTFE. 

б) Совершенно неустойчив к УФ-воздействию (кроме отдельных марок).

 

Выбирать ТС конечно.

 

П.С. я бы однозначно советовал первый материал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
Совершенно неустойчив к УФ-воздействию

 

Я больше выбирал по конструктивным особенностям, и радиопрозрачности при черном цвете. В чём проявляется эффект неустойчивости?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bully

В чём проявляется эффект неустойчивости?

 Да вроде всегда под  

неустойчив к УФ-воздействию

имелось ввиду "тускнеет". Т.е. любой цвет стремится к какому-то одному "серому" тону. Прозрачное тоже, теряя эту самую прозрачность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fedor

"Полиэтилен точно попробую: легче воды он"   -  мешочки из него тонут в воде...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bully

 

"Полиэтилен точно попробую: легче воды он"

 

  -  мешочки из него тонут в воде...

 В мешочках там вроде добавки имеются, увеличивающие прочность и, соответственно, плотность

post-25558-0-00981800-1401969370_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ljo

 

В чём проявляется эффект неустойчивости?

 Да вроде всегда под  

неустойчив к УФ-воздействию

имелось ввиду "тускнеет". Т.е. любой цвет стремится к какому-то одному "серому" тону. Прозрачное тоже, теряя эту самую прозрачность.

 

 

streamdown, я ж не спорю, передаю свой опыт. Полностью согласен, что нюансы конструктивных особенностей давлеют над всем остальным. В вашем выборе я поддерживаю вас, там равных РОМ мне неизвестно.

Bully, неустойчивостью к УФ-излучению является нестандартная полимеризация в пластике, насколько мне удалось быть сильным в органике. УФ-лучи нагревают поверхностный слой, а там уже идут и термические расширения, коробление и т.п. Т.е. весь спектр нехорошестей. Честно говоря, как сами проходят испытания я не видел и не углублялся в познании, но достичь даже на АБС требований под УФ-устойчивость без доп.компонентов было нереально. Но как потом льют после тестирования на УФ те же китайцы, вы прекрасно догадываетесь. Мои детали являлись фактически изделиями на приборной панели авто, поэтому были обязаны предстать к тестированию на УФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
streamdown
Мои детали являлись

 

Коллеги использовали плиты для своих устройств. Свежий воздух, мороз, жара, влага, нагрузки... пока ничего не отвалилось (тьфу тьфу тьфу) Завтра поинтересуюсь качеством этих плит после полугодовой эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Booster
В вашем выборе я поддерживаю вас, там равных РОМ мне неизвестно.

PEEK превосходит POM в том числе и по рабочей температуре, но он дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bully

Не понял. Куда делось сообщение...


Bully, неустойчивостью к УФ-излучению является нестандартная полимеризация в пластике, насколько мне удалось быть сильным в органике.
Я описал главное действие УФ. Бывает, и деструктуризация происходит, я так глубоко не копал.
там уже идут и термические расширения, коробление и т.п.
Это относится не чисто к УФ. Это действие температуры. Соответственно, надо рассматривать стойкость при нагревах/охлаждениях/перепадах температур.
но достичь даже на АБС требований под УФ-устойчивость без доп.компонентов было нереально.
Абсолютной стойкости да, не добиться. Но есть разница, насколько стойкость хороша. Некоторые краски, например, выцветают за много лет, а иные за сезон. В полимерах также.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ak762

 коэффициент трения скольжения PEEK по нержавеющей стали кто нибудь встречал в справочной литературе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • karachun
      Нет разрешения на скачивание.
    • co11ins
    • BSV1
      А как ещё он мог ответить?
    • cop511
      Ещё краем уха слышал, что можно прочитать винт через параллельный порт на плате ММС. Тогда и защита мешать не будет. Кто-нибудь знает этот способ?
    • tangous
      Доброй ночи! Помогите - очень нужно вырезать сложную деталь, которая несколько раз пересекает ось вращения Оси А. Ниже простейший случай, который никак не могу "побороть". Заготовка зажата в патрон оси вращения. Подскажите, существует ли стратегия при которой на 4х-осевом станке можно выточить подобную деталь?     При роторной обработке получается просто ужас, как только плоскость обработки становится ниже осевой линии. Вот что получается.   При этом, если "карман" выше осевой линии (оси вращения) - все более-менее прилично работает. Сразу скажу - от длины режущей части фрезы это не зависит никак...      
    • Klykliku
      Доброго всем времени суток. Такой вопрос. Как поменять расположение поворотной бошки на иметации станок haas. 
    • BSV1
      Стесняюсь спросить. Даже если предположить, что такая запись в примечании прокатит, а как ваш разработчик собирается вносить ее в КД без согласования с ВП и без типовых? 
    • karachun
      @piden Есть обновление по расчету - посчитал за выходные модель с большим басейном и с сеткой из двух компонентов. Получилось похоже на правду. Вот это уже волны Кельвина здорового человека. Разница с экспериментом составила 6.7% но это грубая сетка, для понимания сути такой точности достаточно. Я закинул результаты расчета (в dat.h5 и cdat для CFD-Post) в папку на гугл диске, если кому будет интересно то можно будет ознакомиться, хотя весят они порядочно. https://drive.google.com/file/d/1zAVaNGOx2RHMTM_vkgtgPcde8QcFGIHL/view?usp=sharing Примечательно что колебания буксировочного сопротивления сошли на нет в конце расчета. Возможно грубая сетка немного задемпфировала волны. Теперь перехожу к динамическим сеткам и 6dof решателю.
    • GS
      ===== ==== https://twitter.com/elonmusk/status/1281724440636612608 (с)pkb
    • Е604АЕ
      Прошу помощи, сейчас встает вопрос о записи в КД примечание: "Допускается замена соединителя с ХХХ на YYY", соединитель взаимозаменяются без доработки печатной платы (посадочные места и номера контактов, габариты тоже схожи до десятых милиметра) но есть одно большое НО, замену нельзя провести просто, по ряду причин: 1. Соединитель XXX - включает в поставку крепеж под его установку;  2. Соединитель YYY - не включает в себя крепеж и крепеж должен быть записан отдельными позициями; 3. Соединители при установке используют втулку, которые под XXX имеет высоту L1 мм, под YYY - L2 мм, втулка не из состава соединителя, имеет свой внутренний децимальный номер; 4. Ответные кабельные части соединителей тоже комплектуются по разному, YYY кожух комплектует винтами а XXX нет (кабели записаны в электромонтажном чертеже).      Замена соединителя в понимании схемы и конструкции допустима, но из-за разного комплектования соединителя возникают трудности, по ЕСКД такой вариант необходимо оформить по исполнению, но разработчик отказывается, изделие сдано в архив, любой выпуск исполнения в согласованном изделии с ВП - расстрел.   У кого есть какие предложения?  Кто будет разбираться какой винт, стойку и т.д. заказать, при формировании такого сложного заказа можно запутаться и допустить ошибку которая с больной головы вернется к конструктору.  ЕСКД в моем понимании должен однозначно определять состав специфицируемого изделия.     
×
×
  • Create New...