Jump to content

Ввод программы Agiecut 100....200d


Recommended Posts

Nastyrnuy
22 часа назад, extruder2006 сказал:

Одно вылечил второе сломалось! Поставили перемычку между 30-32 на ADD-4. SUS-02 ожила.

 маразм в суждениях, технического языка нет как и знаний опыта в ремонте, В нижнем после таких( и ремонтников(диагностов..)) местных на 350 м пришлось чинить 8 плат в верхней корзине:wallbash:, а все потому, что лень матушка головой мозгами пошевелить, документацию проштудировать, в тетради прописать цепочку сигналов, что куда и откуда, а давай ка я поставлю перемычку ..(да перемычки я применяю тоже , но только после анализа и проверки..) поставил ...! Здесь причина не убрана, а говорится, что вылечил ..!  Испрашивается схема на JPS 20  и по поводу диагностики, а про самое простое - о сигналах на светодиодах( они даже все там прописаны кто что кажет(молодцы Ажишники старые платы у них супер..)  и о напряжении о котором светодиоды индицируют ни слова.:no:хотя это вполне достаточная индикация про состояние платы, тем паче абсолютно одинаковые платы эти LPS ки, чтобы их (40 летней давности чинить ума много не надо. Причем для диагностики головы достаточно 1 исправной LPS). Ну разве что перемычками могли спалить эти плптЫ?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites


Anat2015

Припоминается мне, что в дверце ЧПУ установлен переключатель, и одно из положений, вроде бы как, "Сброс", "Reset" по ихнему. Не отсюда ли ноги торчат вашего Reset Out? DCLOW - это низкий уровень постоянного напряжения (контроль какого-то питания).

Link to post
Share on other sites
Anat2015

Вот ключ, откуда идет сброс Reset Out

Ключ.jpg

Если верить вашей схеме, то К2 и К3 - это реле сброса, работают параллельно, размыкая на время сброса последовательную цепь контактов. К3 срабатывает от внешнего замка (фото), К2 - от сигнала с блока питания. Проблема, видимо в них (блоках питания), не снимается сигнал сброса,  скорее всего неконтакт в кросс-плате. Еще раз напоминаю, разъемы в кросс-плате вставлены в запрессованые втулки, а не запаяны. Можете аккуратно их пошевелить (чуть подвытащить и обратно вставить). Можно их проверить автономно, вне ЧПУ. Схема подключения есть?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
extruder2006
07.02.2021 в 08:35, Nastyrnuy сказал:

Ну и все считай, форева, ищи почему блокируются релюшки(не взорвались! Но и не клацнули..( вполне возможно защита по концевикам(при перезде не фиксировали оси?!)( Поэтому эксперименты обхода релюшек делать не надо опасно))! Копай дальше по схемам. Но учтите, по положению осей есть  концевики типовые стандартные, но и есть нестандартные  датчики которые со стекляшками(по осиХ и Y и с ними обращаться нужно нежнейшим образом( были деятели которые из за них (стекляшек) станки не смогли запустить совсем.)

Привет. Похоже так и произошло. Стекляшка по оси Х раздавлена. Ванну при перевозке не фиксировали.

Link to post
Share on other sites
extruder2006
9 часов назад, Anat2015 сказал:

Вот ключ, откуда идет сброс Reset Out

Ключ.jpg

Если верить вашей схеме, то К2 и К3 - это реле сброса, работают параллельно, размыкая на время сброса последовательную цепь контактов. К3 срабатывает от внешнего замка (фото), К2 - от сигнала с блока питания. Проблема, видимо в них (блоках питания), не снимается сигнал сброса,  скорее всего неконтакт в кросс-плате. Еще раз напоминаю, разъемы в кросс-плате вставлены в запрессованые втулки, а не запаяны. Можете аккуратно их пошевелить (чуть подвытащить и обратно вставить). Можно их проверить автономно, вне ЧПУ. Схема подключения есть?

В том и дел что схем, практически нет. Были бы вопросы бы здесь наверное не задавал.

09.02.2021 в 16:49, Nastyrnuy сказал:

 маразм в суждениях, технического языка нет как и знаний опыта в ремонте, В нижнем после таких( и ремонтников(диагностов..)) местных на 350 м пришлось чинить 8 плат в верхней корзине:wallbash:, а все потому, что лень матушка головой мозгами пошевелить, документацию проштудировать, в тетради прописать цепочку сигналов, что куда и откуда, а давай ка я поставлю перемычку ..(да перемычки я применяю тоже , но только после анализа и проверки..) поставил ...! Здесь причина не убрана, а говорится, что вылечил ..!  Испрашивается схема на JPS 20  и по поводу диагностики, а про самое простое - о сигналах на светодиодах( они даже все там прописаны кто что кажет(молодцы Ажишники старые платы у них супер..)  и о напряжении о котором светодиоды индицируют ни слова.:no:хотя это вполне достаточная индикация про состояние платы, тем паче абсолютно одинаковые платы эти LPS ки, чтобы их (40 летней давности чинить ума много не надо. Причем для диагностики головы достаточно 1 исправной LPS). Ну разве что перемычками могли спалить эти плптЫ?

Ниче не спалили, все работает. Перемычкой проверили и все назад вернули. Будь корректней, форум технический. Если блокировка по датчику, поменяем узнаем.

Edited by extruder2006
Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
09.02.2021 в 15:36, Anat2015 сказал:

Еще раз повторяю, у меня схема несколько другая, с вашей не совпадает.

Я писал, что:

В этой части(в части сброса, инициализации, reset, сохранения програм, продолжения работы после 40 дневного простоя( по отсутсвия чего либо(оператора, напруги..))  У Ажи логика стандартная, D ки(100-300), от  CF -к( 50/120/170/250/350..) отличаются очень мало, даже LPS 20  и ам и там спокйно работают, да и SYS практически одинаковы (по логике и выходам(02/25/32/33 и еще куча..), но названия сигналов  они почему то в разных версиях доков и структуру папок почему то переделывают(папки A1/B1, сигнал reset/init(Этот сигнал формируют поаты SYS 02/32 и проходит она через LPS 20, но в доке на CF  показывают что она идет от SYS, а в доке на С/D рисуют что она идет от LPS (наверно разные конструкторы рисуют..), хорошо что на станке физически они не так перерименовывают...! И поэтому система защиты и блокировок практически на всех вышеперечисленных станках одинакова, и концевики и датчики.  

1 час назад, extruder2006 сказал:

В том и дел что схем, практически нет. Были бы вопросы бы здесь наверное не задавал.

 В том то и дело что их и не искали за все время, станков таких даже в  России уже вагон и из за бугра постоянно тащут, и списывают и продают( в том числе и доку..) для таких станков можно и заплатить за схемы. Пусть хозяин и покупает. Без схем дров наломать запросто. В большинстве случаем (процентов 80) достатчно штатной доки которая шла со станками. Конечно неудобно в части касаюшейся того, что в электронном виде их не было, а размеры чертежей не 11 формат, что не совсем фонтан! Даже на забугорном EBAY приходилось покупать сии доки..ничего нормально, в схемах там по барабану какой язык..

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
09.02.2021 в 15:36, Anat2015 сказал:

Еще раз повторяю, у меня схема несколько другая, с вашей не совпадает.

Кстати Анат2015, Вы на своей CF ке если имеете доступ, и не в самозаключении, и есть время, и интересно Вам самим, можете сами проверить по поводу вашей 32 или 33 SYS вырубятся ли они если наехать на защитные концевики по осям Х или Y(прсто нажать на них и все должно вырубиться)??! С экструдером все понятно, он даже ни одной фото светодиодов на LPS-20 хотя там их аж 5 штук и тест пойнтов на все питания(молоджи ажишники (не то что на DK  ипроч. из ..). Вот представьте 60  волльтные движки по осям Х или Y  проскочили датчики референса, (а редуктора у них дай боже, бочку (с вод с места могут сковырнуть (сам видел..)) и идут дальше и если они проскочат и FCY  FCX  Т что будет?! Поэтому по логике вещей надо что сделать вырубить все к ч. мат. и пусть ручками назад, или уж если лень то снимать концевик аварийный (снимается блокировка) и уже потихоньку с пульта назад..Но на вашем еще кажется есть еще одна возможность снятия блокировки (на самих приводах в момент включения придержать кнопочку ...)

s-l1600.jpg

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Anat2015

С интересом обнаружил, что в нашей доке нет инфы по SUS-32,33. Так, пара-другая фрагментов (один уже выкладывал). Соответственно, как и куда подключаются конечники - не знаю. Но и так понятно, это стандарт для всех станков с ЧПУ. Просто конечные выключатели (аппаратное ограничение перемещений по осям) - останавливают перемещение (с выдачей ошибки), ну, иногда какие-то узлы могут отключить. Аварийные конечники полностью выключают весь интерфейс ЧПУ-станок, все технологические узлы. Но, ЧПУ при этом не должно выключаться никак. Если у AGIE  при этом формируется "сброс" и компьютер блокируется - это некошерно. Монитор всегда должен работать и выдавать диагностическую информацию. При случае проверю.

По стандартам безопасности аварийные конечники должны ВСЕГДА аппаратно размыкать цепь включения станков, ограничители перемещений допускается пропускать через электронику.

Стекляшки-? Обычные миниатюрные конечные выключатели/микрики, с прозрачной крышкой. Ничего необычного, просто точные, с высокой повторяемостью  срабатывания. Чем попало заменять не рекомендуется, иначе, в референт станок может выходить по-разному (со смещением на оборот энкодера).

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
1 час назад, Anat2015 сказал:

С интересом обнаружил, что в нашей доке нет инфы по SUS-32,33. Так, пара-другая фрагментов (один уже выкладывал). Соответственно, как и куда подключаются конечники - не знаю.

Приветсвую Анатолий, ну это свойственно стилю документированию конструкторов Ажи(но про стиль они не очень распостраняются в штатной доке, приходится только догадываться пользователям, а сервисменам не надо гадать для них емть раммписанные талмуды(ну пока была целостная Ажи, в настоящее время этот стиль ушел, а взамен х.З. и поэтому много мертвяков уже из новой серии ..) ). У них электросхемы сделаны под функционал, а не по странично, (нам привыкшим к стандартам ГОСТА (на устройство одна схема на 1 или нескольких страниц и ссылки на эти страницы..) не сразу понятно и непривычно..)! В общем надо вначале понять что нужно искать логику инициализации или логику блокировок! Если инициализации и восстановления то Ваша страничка(13 кажется..), а ежели по блокировкам то это все расписано допустим по ОСИ Х то на 25 стр. там и датчики( и аварийки про которые я все талдычил, и позиционирования... и кстати для вашего станка заветная (неописанная в штат доке красная Кажется ( у меня станка вашего рядом нет) и такая квадратненькая (ну относительно большая..)) платы IMC-5(на сериях/С/СD  чаще всего их нет там старенькие MJG и кнопки нет..) поэтому на этой страничке по оси Х, а на Y следующая. Но обычно не каждые эррозионные станки сажают на аварийки и не каждый оператор и ремонтник сталкивается на практике с ними и поэтому начинается морока и бег по кругу(по первому разу..) мы же траблы решаем по мере их поступления..Да Вы правы что ЧПУ (мозги не отключаются), но за мозги отвечает по питания плпта которая поменьше  и она не отключается, а большая ккоторая раздает питалово по осям она вся кажется тухнет(но надо еще раз проверить..)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Anat2015

Ну, да, вижу на этих страницах конечники. Они все пропускаются через электронику, в том числе, и аварийный. И по Z - так же. Несерьезно... аварийники должны физически разрывать цепь включения станка/основных технологических узлов.

Возможно у аварийных конечников есть вторая группа контактов, которая и делает то, что должен делать аварийный концевик, а та группа, что указана на стр.24,25 инициирует соответствующую ошибка. Но первой группы (если она есть) нет на схеме, похоже нет и совсем.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
1 час назад, Anat2015 сказал:

И по Z - так же. Несерьезно

А по Z у них совсем простая схема там и так все видно пееред глазами, типа на практике ось Z  на проволочниках ну жен так себе только высоту держать чувствовать ее и работать на пару датчиком уровня воды в ванне, референс вообше обычный на обычных концевиках, иммитировать референс как два польца(правда только для диагностических работ..:smile:)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ВасилийАЛИ
28.04.2014 в 08:48, LORD-DJON сказал:

Судя по видео станок и  должен быть в порядке (единственное почему нет сообщений , неисправности присутствуют а именно с клапанами и промывкой а также требуется просмотор магистрали воздуха) на лицо видна сразу первая причина -насос неуспевает набрать воду в ванну происходит отключение - это связано с неисправностью либо клапанов, либо насоса(возможно подсос воздуха на входе гидрозатвора), либо датчика уровня воды. Ошибок нет наверно из-за наличия установленных умышленно перемычек. Попробуй в режиме OPER на вкладках выставить работа без ванной и без промывки и снова запустить программу. А вообще насосы одназначно должны все быть работоспособны без этого много будет различных траблов, а тагже проверка всех магистралей как воздушных так водных. Я когда запускал  AGIECUT 150 купленного напрямую из-за бугра хлебнул много. пришлось снимать абсолютно все трубки шланги , клапана, как на DA-15 так и на самой рабочей лошадке ,накавырял практически ведро грязи на стенках трубок образуются налет, который отслаиваясь (при относительно не длительных простоях) забивает все магистрали. А так в принципе поведение станка нормальное только нужно с DA разобраться. Да говорить о работоспособности генератора пока рано , после того как нормально отработает подготовительный технологический цикл (набирание ванны, включение промывки, протяжка проволки и.т.п) после этого только включиться генератор (услышишь по срабатыванию основного пускателя в генераторе), а там уже пробавать разные режимы.

Здравствуйте! Станок AgieCut 120. Подскажите, пожалуйста:

1. Как запустить станок в режиме OPER

2. Как выставить "работа без ванной"?

3. Как выставить "работа без промывки"?

СПАСИБО!

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
18.02.2021 в 15:52, ВасилийАЛИ сказал:

Здравствуйте! Станок AgieCut 120. Подскажите, пожалуйста:

1. Как запустить станок в режиме OPER

2. Как выставить "работа без ванной"?

3. Как выставить "работа без промывки"?

СПАСИБО!

Приветсвую Уважаемый Василий АЛИ! Название ветки в общем то не совсем по вашему станку, по Вашему есть даже 2 ветки( не совсем они информативные конечно именно в састи касющеся Вашего вопроса..! НО может они и поэтому не совсем информативные так как народ вопросы кидает не утруждая себя поиском инфы именно по своему типу станка. По вашему вопросу именно операторы станков Ажи станков типа AgieCut XXX C/CD/D не смогуть дать исчерпывающие ответы , так у Вас станок типа серии СF есть универсалы, (но у них времени нет так как они как многостаночники жужжат на всех этих типах станков. А вообще то это продробнейшим обрзом расписано в самом затрапезном мануале по вашему станку. У вас менюшки менюшки и выьираете параметры(например C ванноой/без ванной (параметр B(0/1)).. и т.д....) сверху вниз, а у С менюшка снизу ...(клавишами вправо влево..). Если повезет то ответят, нет надежды не теряйте пишите в ветки 120CF.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
extruder2006

Подскажите как инициируется сигнал RESET. Нет 5в. Какие сигналы анализирует этот контроллер?

22.jpg

Link to post
Share on other sites
Anat2015

Два источника питания LPS-20. Каждый формирует при включении сигнал RESET нулевого потенциала, через несколько секунд они (сигналы RESET) должны сбросится (принять значение логической 1).

Если это не происходит на одном, поменяйте местами блоки питания чтобы выяснить из-за конкретного блока это, или нет. Если вышли на конкретный блок питания LPS-20, разбирайтесь с ним.

Схема в ADD-04 собирает в кучу сигналы RESET от разных источников (в том числе, и от переключателя на двери), и формирует общий сброс, который идет на SUS-02.

Link to post
Share on other sites
extruder2006

Сигнал RESET на ветке (обведенной красным на картинке),формируется контроллером напряжения,если верить схеме. Это напряжения которые выдает блок питания, или еще и входные напряжения? Пять контрольных  точек на плате,выдают номинал. 0,+15,+5,+12,+12в.

Link to post
Share on other sites
Anat2015
1 час назад, Anat2015 сказал:

Если это не происходит на одном, поменяйте местами блоки питания чтобы выяснить из-за конкретного блока это, или нет. Если вышли на конкретный блок питания LPS-20, разбирайтесь с ним.

Ваша задача - выяснить, исправен ли блок питания LPS-20, с которого идет этот сигнал.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
extruder2006

Платы меняли местами. ЧПУ перестает запускаться,похоже Р30 неисправная. Но платы визуально разные.

2.jpg

Link to post
Share on other sites
extruder2006

Ну и второй вопрос филосовский:smile:: блок питания перестал работать,как только перевезли станок с места на место. Так бывает??? Как LPS-20  протестировать? На него схема есть? Покупать другой блок или этот можно отремонтировать?

Link to post
Share on other sites
extruder2006

Обозначение в платах LPS-20D или LPS-20F или LPS-20G имеют значение? Или номер 617.941.0 однозначно ее идентифицирует?

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
10.02.2021 в 19:55, extruder2006 сказал:

Ажишники старые платы у них супер..)  и о напряжении о котором светодиоды индицируют ни слова.:no:хотя это вполне достаточная индикация про состояние платы, тем паче абсолютно одинаковые платы эти LPS ки, (40 летней давности, чинить ума много не надо. Причем для диагностики головы достаточно 1 исправной LPS).

:lighten:  Ура, наконец, то (почти что через  месяц..) на техническом форуме появился ответ, какой же из двух одинаковых взаимозаменяемых  (функционально и физически)  простых блоков питания LPS 20 исправен, а какой неисправен!! Кстати схемы снимаются влегкую, есть куча прог в которых рисуется принцип схема. есть база на все элементы. Если припирает все делается. Приперло 1 раз пришлось с PRD-08 делать PRD-44 или 45(уже не совсем помню конкретно какая.. ), как раз прога очень помогла(заняло 3 сутки..)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
6 часов назад, extruder2006 сказал:

Платы меняли местами. ЧПУ перестает запускаться,похоже Р30 неисправная. Но платы визуально разные.

 А что это за P30?  Похоже и здесь начинается гадалка/угадайка, вроде и не пятница:biggrin: с питницей, до тех пор пока спец не сможет научиться ставить нормальный технически вразумительный вопрос, до тех пор будут у него такие же подвиги по ремонту....! Почему спецы с форума должны догадываться, что испрашивающий хочет спросить (говорит..) о том, что в стойке управления(ЧПУ) есть  2 корзины верхняя и нижняя и что в этих корзинах стоят слева блоки питания мод. LPS-20(LOW powery Supply) и когда LPS-20 c нижней корзины, у которого позицонный номер места расположения адресуется P30 (он и в доке так адресуется, а на самой 1 страничке электросхем на шкаф они все указаны.(чертежи надо учиться читать..)) переставляется в верхнюю корзину также в крайнюю правую позицию то вырубается и монитор, и клава и все что на верхней корзине. Так что точнее надо быть, плата не P30,  а блок питания LPS-20 который стоял (в последнее время в нижней корзине  на месте P30 ( а иногда в процессе диагностики народ уже забывает где он изначально был и это не суть важно(надо просто пометить его..)) возможно неисправна. Если при обратной перестановке( даже необязательно подозреваюмую вниз вертать..)   SBC ки на верхней корзине запустятся, то да точно подозреваемая неисправна, а далее что хотите(чините, покупайте(их полно на рынке.. и не совсем дорого ...)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
extruder2006
Posted (edited)

Спасибо за вразумительный ответ! Я инженер-механик.  Приходится заниматься не свои делом, такова селяви. Пытаюсь разобраться.

1. Полно на рынке? -ebay?

2.Если ремонт, инженера электронщика найти можно, вопрос правильной постановки задачи. Ремонт таких блоков это скорее всего замена компонентов? Конденсаторы высохли от старости? Чтобы протестировать их, необходимо впаивать ? Что там могло перестать работать от полугодового простоя?

Edited by extruder2006
Link to post
Share on other sites
Anat2015

Гадать тут можно долго, электронщик эту задачу без доп. объяснений должен решить. Имхо, больше похоже на кондер, ибо время удержания  RESET задается либо кондером, либо одновибратором, который также от конденсатора работает.

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
15 часов назад, extruder2006 сказал:

Спасибо за вразумительный ответ! Я инженер-механик.  Приходится заниматься не свои делом, такова селяви. Пытаюсь разобраться.

1. Полно на рынке? -ebay?

2.Если ремонт, инженера электронщика найти можно, вопрос правильной постановки задачи. Ремонт таких блоков это скорее всего замена компонентов? Конденсаторы высохли от старости? Чтобы протестировать их, необходимо впаивать ? Что там могло перестать работать от полугодового простоя?

Извини брат! Если уж взялся за гуж, то тут Вам придется все познать. Гуж -это эррозионки Ажи, а все -это все..и (механика и гидравлика и  пневматика ....)тут не надо говорить что по оброзованию ты механик..Я тоже по образованию -электроник и мог бы сказать превматика, не мое, гидравлика не мое, механика не мое, технология не мое, программы не мое, но в таком случае возле станка должно крутиться 10 человек( но зато каждый профи в своей части.) на практике видел такие станки которые стояли и стоят по 10 лет(хотя все эти спецы есть, а зовут с/службу Ажи с московии..). Если честно, то мне электронику(по образованию..) с этими станками вначале приходилось по 2-3 дня по 12 часов заниматься только с водой(водообеспечением процесса эррозии), а не электроникой и электрикой..1 В том числе и ebay, Цена болтается в зависимости и от состояния( новый БУ) и сброса и коньюктуры и дороги и курса, но обычно  не дороже 40-45.ремонт от 5 и до 20..),  у знакомых коллег новый в упаковке может быть лежит..., да и у многих станков которые покупались станкоимпортом по стандарту вагон ЗИпа покупалось. 2 да в ремонте главная морока(если явно не воняет ..(хреновее..) диагностика и отсутсвие схем(приходится рисовать..), цена ремонта? я уже озвучивал,( нонче просто за визит не менее 500р берут(инфляция..бензин к 50 стремится, так что иногда дешевле и купить(мороки и простоя меньше, а неисправный пусть скпокойно без нервотрепки чинят..

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Мастеровой
02.03.2021 в 12:45, Nastyrnuy сказал:

(хотя все эти спецы есть, а зовут с/службу Ажи с московии..).

В "Галику " обращаться  бесполезно . Только отписки.

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
15 часов назад, Мастеровой сказал:
02.03.2021 в 12:45, Nastyrnuy сказал:

(хотя все эти спецы есть, а зовут с/службу Ажи с московии..).

В "Галику " обращаться  бесполезно . Только отписки.

Вау,:lighten: а Вы еще и отписки получали?! На моей практике в последние 3 года были такие(я в принципе знал, что бесполезно, но хозяева хотели удостовериться что нет вранья и что мол если траблы овученные мной им озвучить в Московию то будет и проверка ис частье им(хозяевам..). Они организовывали телефонную связь через официальный телефон представителей со спецом, разговор вежливый, всё слушают(и записывают(требования фирмы..) кивают, да, да, бывает, но мол мы лучше поймем техническую составляющую если мы изложим в элетронном письме на адрес спеца..! Тратищь время излагаещь, отправляещь и тишина....так что даже и отписок нет.!

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
extruder2006
Posted (edited)

Что означает буква D в названии платы LPS-20D. Встречаются и G и F. Это подпись в какой корзине они стояли? Или схемотехника у них разная? Можно ли купить с буквой G и поставить завместо D.

21.JPG

34.JPG

Edited by extruder2006
Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
1 час назад, extruder2006 сказал:

Что означает буква D в названии платы LPS-20D. Встречаются и G и F. Это подпись в какой корзине они стояли? Или схемотехника у них разная? Можно ли купить с буквой G и поставить завместо D.

Более того, там наверняка можно даже использовать не только LPS-20(X),  но и его функциональный аналог(какой нить LPS X X ( точнее номера не могу сказать так как особо не задавался такой целью..), но могу сказать, что в ходе эволюции и появления новых элементов все платы на станках АЖИ потихоньку модифицировались с учетом применения новых кмпонентов, соответсвенно и принцип схемы менялись и их же надо различать и однако связи со внешним миром абсолютно не менялись и тем самым обеспечивали взаимозаменяемость. Эти буквы никакого отношения к месту установки в стойке не имеют. Для стойки они по барабану какая из А/B/C/D/G/F....  и причем они идут и на АЖИ станках серии С./СD/CF..... C  точки зрения ремонтника, да могут быть какие то различия элементной базы, так что выбирай что подешевле и что поближе(может у соседей напрокат есть для диагностики..).

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Anat2015

Да нужен только толковый электронщик, ремонтировать тут особо нечего. Схема входных и выходных клемм, и все...

Link to post
Share on other sites
extruder2006

Спасибо! Плату сняли, будем смотреть. Сняли показания, которые выдает на входах-выходах рабочая и не рабочая плата, в нижней корзине. Толковые электронщики просят схему платы или хотябы логику ее работы, говорят гадать как она работает, можно долго:smile:.

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
04.03.2021 в 15:30, Nastyrnuy сказал:

Более того, там наверняка можно даже использовать не только LPS-20(X),  но и его функциональный аналог(какой нить LPS X X ( точнее номера не могу сказать так как особо не задавался такой целью..), но могу сказать, что в ходе эволюции и появления новых элементов все платы на станках АЖИ потихоньку модифицировались с учетом применения новых кмпонентов, соответсвенно и принцип схемы менялись и их же надо различать и однако связи со внешним миром абсолютно не менялись и тем самым обеспечивали взаимозаменяемость.

 

05.03.2021 в 09:10, Anat2015 сказал:

Да нужен только толковый электронщик, ремонтировать тут особо нечего. Схема входных и выходных клемм, и все...

 

06.03.2021 в 19:51, extruder2006 сказал:

Толковые электронщики просят схему платы или хотябы логику ее работы, говорят гадать как она работает, можно долго

1  Итак, я не понимаю как можно быть толковым электриком(электронщиком) если не знать основы блоков питания которые обеспечивают стабилизированное питания различными напряжениями(+/-5 В/ и +-12В), ну плюс еще на всякий случай включить туда контроль тока для защиты( чтобы каждый раз не портить плату с выпайкой и перепайкой..). Эти схемы в учебной доке рассписаны от и до..! Ну есть конечно некоторые извраты связанные в свое время с ленью чинит БП Персоналок, так как проще было типа купить новый и помощнее например на 350-450 Вт вместо 200-250 ватников(да были времена соотношения 1 $ -33рубь...!). И у меня есть такие знакомые( и даже классные) на ардуине соберут ЧПУ, но БП чинить не хотят(тем более если нет схем,,). Но есть и другие которым не в лом и БПки чинить(так как ничего зазорного в этом не видят..подумаещь схем нет, а должно так работать и все. Главное есть откуда плясать Есть вход есть выход все и этоого достаточно!) так что скажем либо ленятся, либо не толковые, либо стимуляции нет.!! 2- помнится я говорил что у Ажи идет последовательная эволюция плат, и что  на ранних стадиях на станках вместо 20 LPS  были другие... 15  гугления(  я просто знал что и как искать..) вытыщил аналог функциональный и конструктивный LPS-03! Можете на него не только полюбоваться, но и сравнить элементную базу, и схемы поискать на него  и саму плту поискать.. дерзайте..

LPS-03s-l1600.jpg

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 час назад, Nastyrnuy сказал:

Итак, я не понимаю как можно быть толковым электриком(электронщиком) если не знать основы блоков питания

Даже если вы знаете основы но у вас нет даташита на микросхему ШИМ контроллера и защиты а также логику формирования сигналов power good то время ремонта может несоизмеримо затянуться при этом его стоимость остается низкой именно поэтому многие сервисы и не берутся за ремонт БП . Вот пример: ремонтировали как-то БП от Fanuc  6М  все элементы которые можно было проверить были проверены но блок отказывался запускаться. Следуя вашей логике необходимо рисовать схему ну и сколько на это уйдет времени тем более  если у вас нет даташитов  на микросхемы  FANUC ( а их нет) и какова будет цена ремонта после применения формулы время-деньги!

 

02.03.2021 в 12:45, Nastyrnuy сказал:

Цена болтается в зависимости и от состояния( новый БУ) и сброса и коньюктуры и дороги и курса, но обычно  не дороже 40-45.ремонт от 5 и до 20..), 

 

Не всегда верно даже БУ стоит немало!

 image.png

 

image.png

 

Edited by gudstartup
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Anat2015

Во-первых, все познается в сравнении. Для кого то и наличие схемы недостаточно.

Во-вторых, если я правильно понял переписку, у блока локальная проблема: не снимает сигнал RESET, выходные напряжения в норме. Надо проработать небольшой кусок схемы, весь блок потрошить не надо.

8 часов назад, gudstartup сказал:

Даже если вы знаете основы но у вас нет даташита на микросхему ШИМ контроллера и защиты а также логику формирования сигналов power good

Нет в электронике 30-40 летней никаких секретов, тем более, это же не Фанук, это старушка Европа, там все примитивно.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
20 часов назад, gudstartup сказал:

Даже если вы знаете основы но у вас нет даташита на микросхему ШИМ контроллера и защиты а также логику формирования сигналов power good то время ремонта может несоизмеримо затянуться при этом его стоимость остается низкой именно поэтому многие сервисы и не берутся за ремонт БП . Вот пример: ремонтировали как-то БП от Fanuc  6М  все элементы которые можно было проверить были проверены но блок отказывался запускаться. Следуя вашей логике необходимо рисовать схему ну и сколько на это уйдет времени тем более  если у вас нет даташитов  на микросхемы  FANUC ( а их нет) и какова будет цена ремонта после применения формулы время-деньги!

 

СУдарь! Ведь здесь как раз и идет речь о том, что современные изделия от ( станки фирмы GF+, AGIE, Scharmiles, Micron..) стало невозможно чинить только потому, что там столько секретов от всех фирм собралось, что даже сами фирмосервисники не могут с 1 приезда даже толком продиагностировать, и потому суперсовременные CUTы просто напросто после поломки стоят и их продают за метелаллолм и по комплектующим(не повезло однако..). Да Фануки крутые, но увы схем нет(но ещё это и по современной методе(когда на микросхемах нет идентификатроров. спилены. закрашены обозначения, палки не читаются.. ) но поверьте (или ежели времени много просто напросто попробуйте составить схему электрическую плат Ажи 80-90х годов, Вам очень понравится))! Платы изумительные,обозначения все есть, TP проставлены, Буквы проставлены..И  ...палки все читаются...Ну секреты есть, схемы плат(электрические в штатной доке отсутсвуют.. но они и не ломаются даже и за 30-40 лет( да. кондеры высыхают(появлется трабла на сохранение проги на 40 дней..)! Так что, Gudstartup я с Вами абсолютно согласен насчет Fanucов, но если цена за блоки питания фануков привязанных к какому то станку и стоящих за 300 наших руьчиков, наверняка появятся умельцы у которых ремонт будет не дороже 20 руьчиков.!!

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
MTZ_Minsk

Добрый день. Я не нашёл,куда написать мою проблему, попробую здесь. AGIECUT 200D, работал без проблем. Потом в какой-то момент перестал резать без всяких ошибок. Долго долго разбирались, нашли штук 5 неисправных реле, одну микросхему udn2983a. Всё заменили, ошибок как и не было, но вот скорость резания не вернулась. Было около 5 мм/мин на скоростном режиме, после ремонта максимум 0.4 мм/мин, не знаем, куда дальше копать. Помогите, бьёмся уже две недели, большие простои.

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
2 часа назад, MTZ_Minsk сказал:

Долго долго разбирались, нашли штук 5 неисправных реле, одну микросхему udn2983a. Всё заменили, ошибок как и не было, но вот скорость резания не вернулась. Было около 5 мм/мин на скоростном режиме, после ремонта максимум 0.4 мм/мин, не знаем, куда дальше копать. Помогите, бьёмся уже две недели, большие простои.

Вы как то попали не совсем по ветке(название... ввод программы...), но что то родное есть, а именно 200D, и учитывая что ваши продукты весьма полезные труженники на полях и в городах и весях думается что помогут! Но вопросы сформулирован очень размыто и нечетко..где(на какой плате?(на PRD ?) нашли релюшки и микросхемы,, почему решили что они неисправны?, на что их заменили?,  На каких режимах (MOD) резали? Учтите что технически на этих станках нет термина скоростной режим( Черновой и чистовой да..). Короче говоря формулировку вопросов должен написать оператор!Могу предположить что оператор со двора или с солнечного Таджикистана??! А так вначале найдите толкового оператора и пусть он определится на каких модах и на каких P/I/Pr станок режет. Сдается мне что у Вас работает только 0 мода

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
MTZ_Minsk
21 минуту назад, Nastyrnuy сказал:

Вы как то попали не совсем по ветке(название... ввод программы...), но что то родное есть, а именно 200D, и учитывая что ваши продукты весьма полезные труженники на полях и в городах и весях думается что помогут! Но вопросы сформулирован очень размыто и нечетко..где(на какой плате?(на PRD ?) нашли релюшки и микросхемы,, почему решили что они неисправны?, на что их заменили?,  На каких режимах (MOD) резали? Учтите что технически на этих станках нет термина скоростной режим( Черновой и чистовой да..). Короче говоря формулировку вопросов должен написать оператор!Могу предположить что оператор со двора или с солнечного Таджикистана??! А так вначале найдите толкового оператора и пусть он определится на каких модах и на каких P/I/Pr станок режет. Сдается мне что у Вас работает только 0 мода

Мы используем сейчас режим М6. Только М6. По технологии скорость резания от 3 до 5 мм/мин. Сейчас 0.4 мм/мин.  P  и I немного уменьшены, Pr по технологии, в основном 30. Мы меняли реле на плате PRD-41 и тут же меняли микросхему. После этого скорость резания с нуля поднялась до 0.4. Проволочные резисторы все проверили, все целые. Еще неявно для нас, режим FnOn, что за режим(сигнал) и должен ли он быть при резании?! Он формируется на плате PRD-17 и идет в PMO-02. 

42 минуты назад, Nastyrnuy сказал:

Вы как то попали не совсем по ветке(название... ввод программы...), но что то родное есть, а именно 200D, и учитывая что ваши продукты весьма полезные труженники на полях и в городах и весях думается что помогут! Но вопросы сформулирован очень размыто и нечетко..где(на какой плате?(на PRD ?) нашли релюшки и микросхемы,, почему решили что они неисправны?, на что их заменили?,  На каких режимах (MOD) резали? Учтите что технически на этих станках нет термина скоростной режим( Черновой и чистовой да..). Короче говоря формулировку вопросов должен написать оператор!Могу предположить что оператор со двора или с солнечного Таджикистана??! А так вначале найдите толкового оператора и пусть он определится на каких модах и на каких P/I/Pr станок режет. Сдается мне что у Вас работает только 0 мода

Почему меняли элементы на плате, потому что когда произошел останов, из шкафа пошел дым спустя 30 лет работы. Но важное но, шкаф абсолютно чистый и платы тоже, без гари, масла и тому подобного. Но при детальном расссотрении явных местах подгорания невыявлено. Только после прозвонки уже описанные ранее элементы заменили.

Link to post
Share on other sites
Nastyrnuy
2 часа назад, MTZ_Minsk сказал:

Мы используем сейчас режим М6. Только М6.

Еще раз  повторяю, для ремонтников( а в данном случае Вы испрашиваете совета ремонтников...(или неремонтников???)) вы неправильно формулируете вопросы, да и технологи в данном случае несовсем правы. Народ тут не поймет противоречия ваши, Вы говорите что производительность маленькая и в тоже время не пробуете 5 моду..что то у Вас зашорено. Между прочим многие станочники успешно работают и без 6 моды. Итого.. Работают ли у ВАс остальные моды? Или только 6я не  работает?! Если только 6 не работает, то так и спрашивайте АУ 6 мода перестала работать. И Вам тут же посоветуют где копаит...

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • museok
      я в таких случаях пылил вакуумный стол и также забывал о перепадах , а 3 точки погоды не сыграют так так толщина листа может плавать по всей площади ,я видел что есть на стойках где строиться сетка высот , но к CAMу это никакого отношения не имеет 
    • maxems
      Плавает тут на форуме одна амеба в перьях. Твой вопрос ее уровня. На слух он примерно звучит так: тщмшукшщтмостыжщжффщшфузЩЦХЙЗЦВЙ.   Ну как, хорошо тебя откомпетентили комментарием типа  
    • Вили
      модель в личном сообщении отправил
    • gudstartup
      Что касается квитирования то управляющее слово соотносится с параметром SINAMICS  p0480 []  Вот что пишет SIOS по этому поводу только для датчика 0
    • boomeeeer
      Значит производитель не прописывал квитирование в логику. Проблема со считыванием позиции может быть из-за чего угодно, как из-за аппаратных проблем, так и из за помех каких нибудь  
    • Jesse
      @Han_solo , в настройках симулейшна у вас так:?
    • Viktor2004
      нет не квитируется. Квитируется только перезагрузкой. И снова выскочить может в любой момент. Иногда часами не появляются
    • boomeeeer
      Первая ошибка говорит Вам: 232137 <location>Encoder 2: Internal error when determining the position Message value: Fault cause: %1 bin Drive object: SERVO_COMBI, SERVO_SINUMERIK828 Reaction: OFF1 (IASC/DCBRAKE, NONE, OFF2, OFF3) Acknowledge: PULSE INHIBIT Cause: The DRIVE-CLiQ encoder fault word supplies fault bits that have been set. Fault value (r0949, interpret binary): Only for internal SIEMENS use. Remedy: Replace encoder Проверить статус параметра r0949 Вторая говорит: 207566 <location>Drive: Encoder error in PROFIdrive encoder interface 2 Message value: %1 Drive object: SERVO_COMBI, SERVO_SINUMERIK828 Reaction: NONE Acknowledge: NONE Cause: An encoder error was signaled for encoder 2 via the PROFIdrive encoder interface (G2_ZSW.15). Alarm value (r2124, interpret decimal): Error code from G2_XIST2, refer to the description regarding r0483. Note: This alarm is only output if p0480[1] is not equal to zero. Remedy: Acknowledge the encoder error using the encoder control word (G2_STW.15 = 1). Проверять статус параметра r2124 Со всеми данными в Сименс. Глядишь что дельное подскажут.   Проблема кроется скорее всего в одном из датчиков, подключенных по профинету, либо кабеле, либо каких то модулях датчиков, типа SMI, а может и в неправильной конфигурации, либо несоответствии конфигурации профинет узлов и реальному подключению. Тут надо всё проверять, но в сименс бы я написал первым делом   О того, что вы её квитируете проблема не исчезнет. Квитируется из логики ПЛК и я думаю производитель станка уже прописал квитирование и завязал это действие на кнопку reset, например.
    • Viktor2004
      Вы не знаете как квитировать ошибку через слово G2_STW.15 = 1  ?
    • boomeeeer
      Бит, байт, слово, двойное слово - это же всё форматы данных в любом ПЛК. Обращать нужно. Там вам насоветовали уже, а я просто забыл про что речь, так как не поднимался по теме выше  
×
×
  • Create New...