Перейти к публикации

Помогите выбрать CAD для моделирования усилий в ленте конвейера


Рекомендованные сообщения

Добрый день, уважаемые формучане. Обращаюсь к вам с вопросом следующего характера.

Одной из составляющих написания кандидатской диссертации была выбрана разработка компьютерной модели усилий в ленте конвейера. Т.е. нужно построить 3Д модель наклонного ленточного конвейера  с верхней рабочей веткой и смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями. Так же нужно смоделировать растяжение ленты под действием груза, реакцию этого самого груза, реакции опор как конвейера, так и ленты ( поддерживающих роликов ).

По возможности нужно смоделировать провисания ленты между поддерживающими роликами под действие груза. Груз в виде сыпучих материалов. Модель конвейера размерами метров 50 ( параметры будут уточняться в процессе расчёта ) на 400-600 мм. Т.е. можель получится со множеством элементов. 

Мой вопрос в следующем. Какая по-вашему мнению среда проектирования подходит для таких целей наилучше? Сам я работаю в Компас-3D, летом, пока было время, начал знакомиться с Femap. 

Полагаюсь на вашу компетентность. Всем заранее спасибо за ответы.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Хоть какие то мысли? 

Есть мысль!!!!!

Веткой ошиблись. Этот вопрос нужно в CAE задавать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо модераторам за то, что перенесли тему в соотв. ветку!

 

Итак, какую же систему выбрать? 

 

Я вообще думал так сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду с более-менее понятным и найтивным построением 3D (сравниваю с тем же Femap'ом) ? Как для этого подойдёт Ansys ? 

Всем заранее спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями

Если это что-то типа выстрела из рогатки, то LSDyna.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вообще думал так сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду

Рекомендую строить модель в NX.

 

Там есть и генератор КЭ млдели  и решатель. Вам этого хватит.  

 

А с зоопарком программ вы замучаетесь.

 

Модели из Компаса ни один приличный решатель не воспринимает. Поэтому зря потратите время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так же нужно смоделировать растяжение ленты под действием груза, реакцию этого самого груза, реакции опор как конвейера, так и ленты ( поддерживающих роликов ).

А это можно и на коленке посчитать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями

Если это что-то типа выстрела из рогатки, то LSDyna.

 

"Выстрел из рогатки" -- реакция ленты ( её растяжение под действием груза ) в момент улавливания является одним из составляющих, которые нужно рассчитать. Вернее как. Нужно узнать посредством комп. модели, будет ли эта реакция ленты в момент улавливания с нашей конструкцией ловителей.  

 

 

Я вообще думал так сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду

Рекомендую строить модель в NX.

 

Там есть и генератор КЭ млдели  и решатель. Вам этого хватит.  

 

А с зоопарком программ вы замучаетесь.

 

Модели из Компаса ни один приличный решатель не воспринимает. Поэтому зря потратите время.

 

Спасибо огромное. Значит мне нужен NX от Сименс ? Вот такая подойдёт Siemens PLM NX 9

 

 

Мне ещё декан МехМаш а советовал попробовать Ansys. Стоит ли разбираться с этим монстром? Или NX будет вполне достаточно? 

Изменено пользователем andrey.drabchuck
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне ещё декан МехМаш а советовал попробовать Ansys. Стоит ли разбираться с этим монстром? Или NX будет вполне достаточно?

NX вам хватит с избытком. Это Настран. Считалка это Настран.

 

Но если есть желание попробуйте Ансис. Но если 3Д модель будете строить в Компасе, то это пустая трата времени.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями

Если это что-то типа выстрела из рогатки, то LSDyna.

 

"Выстрел из рогатки" -- реакция ленты ( её растяжение под действием груза ) в момент улавливания является одним из составляющих, которые нужно рассчитать. Вернее как. Нужно узнать посредством комп. модели, будет ли эта реакция ленты в момент улавливания с нашей конструкцией ловителей.  

 

В Настране такое не посчитать.

Быстродинамичные  процессы в LS-Dyna или ABAQUS.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из Компаса геометрию тягайте через STEP - это у них самый приличный транслятор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Настране такое не посчитать. Быстродинамичные  процессы в LS-Dyna или ABAQUS.

А эти системы смогут одновременно смоделировать растяжение ленты под действием грузи и реакции в опорах роликов, барабана и ловителях ленты? Т.е. нужно смоделировать реакции в разноматериальных обьектах одновременно.

Из Компаса геометрию тягайте через STEP
 

Вот за это спасибо. Попробую в следующий раз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из Компаса геометрию тягайте через STEP Вот за это спасибо. Попробую в следующий раз.

 

Дело не в том в каком формате геометрию передать.  Но тоже интересно получается, зачем тогда нужны   остаальные заявленные форматы. Один бы формат поддерживали на должном уровне. Чего голову морочить. 

 

Генератор откажется работать с такой геометрией. Прежде чем передавать ее надо лечить. Сшивать, убирать маленькие элементы и т.д.

 

Попробуйте. Сами все поймете.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Генератор откажется работать с такой геометрией. Прежде чем передавать ее надо лечить. Сшивать, убирать маленькие элементы и т.д.   Попробуйте. Сами все поймете.)

Из всего вышесказанного делаю вывод, что нужно осваивать NX, Abaqus и Ls-dyna. Сейчас у меня установлены ( помимо Компаса ) Solid Edge 6 и Femap 11 -- они не подходят.  Ансис оставим как запасной вариант. 

 

А кто что может сказать по поводу Солид Воркса ? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот примерно те пункты, с которыми предстоит столкнуться при моделировании и расчёте. 

-- нужно сделать 3Д модель конвейера наклонного ленточного длинной 100м и с шириной ленты 400мм.

-- нужно смоделировать провисание ленты под действием груза во время полной загрузки конвейера в остановленном состоянии

-- смоделировать натяжение ленты, которое создаёт крутящий момент приводного барабана конвейера

-- смоделировать воздействие на ленту п. 2 и 3

-- смоделировать реакции поддерживающих ленту роликоопор и реакции в приводном и натяжном барабанах ( реакции не в ленте, а в металлических составляющих конструкции ) 

-- смоделировать момент порыва ленты под действием натяжения от крутящего момента барабана и действия груза

-- смоделировать реакцию контактных поверхностей ловителей ленты в момент улавливания

-- смоделировать реакцию ленты в момент улавливания её ловителями ( как ведёт себя лента в момент улавливания: пружинит, растягивает или ещё что то )

-- смоделировать поведение груза в момент улавливания ( груз -- сыпучие материалы типа шихты или окатышей)

 

Вот, мне нужно сделать что то вроде такого. Но с моделированием порыва ленты, улавливанием её ловителями и расчётом усилий в этот момент.

 

Изменено пользователем andrey.drabchuck
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Быстродинамичные процессы в LS-Dyna или ABAQUS.

Откуда  быстродинамичные процессы в ленте транспортера. )

 

Динамика в Настране есть. Никаких проблем. А начинать нужно со статики.

 

А уж если понадобится о-оочень быстрая динамика с пластикой и потерей устойчивости,)

 

То NX это не компас, модель передаст в любой серьезный пакет. В любом формате.)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Откуда  быстродинамичные процессы в ленте транспортера. )

Так порыв же ленты моделируется. Оттуда и быстротечные процессы. Поэтому поддержу  Vova. И скорее таки - ABAQUS. В принципе в нем самом геометрию можно и накидать и сделать при желании все, но лучше все же геометрию в него подбрасывать, или через CATIA. Но формально  - всю работу можно сделать в нем одном.

 

Ну NX - тоже наверное хороший вариант, но динамика там будет смесь бульдога с носорогом. Ковыряться придется в нескольких пакетах - самом NX, Nastran, ADINA  или что там еще. Но может это и хорошо? ..

 

Моделирование поведения окатышей в лоб -это конечно будет жесть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И скорее таки - ABAQUS. В принципе в нем самом геометрию можно и накидать и сделать при желании все, но лучше все же геометрию в него подбрасывать, или через CATIA.

 

Геометрию делаете в NX. Далее в NX делаете КЭ модель, а потом считайте в любом пакете.

 

Но для начала нужно статику посчитать. Все ведь на русском языке. Гораздо удобнее чем в Ансис или ABAQUS.))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лет этак 5-10 назад знакомый хлопчик считал что-то подобное. Тоже кандидатскую писал. Учился в Москве, в Горном. Считал ленту транспортера в MSC Nastran. Но ему было проще - в то время представительство MSC там же базировалось и он к ним шастал - сразу и проконсультироваться можно. В MSC Nastran вставлена LS-DYNA - так что разрыв ленты и удар считать можно. Т.ж. вставлен MARC - всякие нелинейные нелинейности т.ж. должны считаться без проблем. 

С моей точки надо пользоваться специализированным софтом (всякие Solid...лучше не трогать).  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В MSC Nastran вставлена LS-DYNA - так что разрыв ленты и удар считать можно. Т.ж. вставлен MARC - всякие нелинейные нелинейности т.ж. должны считаться без проблем.

 

MSC Nastran очень мощный комплекс. Все в нем можно посчитать. При желании и при умении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...