Учимся проектировать пресс-формы

[kvin 70]

2 часа назад, DembeLdd сказал:

если вдруг охлаждение в литниковой втулке конструктора заложили

Заложили и заложили, использовать то не обязательно. Испытания покажут )))

[Андрей_NX 4]

В 24.01.2017 в 15:42, Alfer_Sandro сказал:

Добрый день! Может кто поделиться информацией по проектированию ручных пресс-форм для литья (прямого прессования) из прессматериала (фенопласт, прессматериал АГ).

 

1.     Расчет загрузочной камеры.

 

2.     Расчет впускных каналов.

 

3.     Расчет разводящих каналов.

 

4.     Прочностные расчеты деталей формы.

 

5.     Литература и ГОСТы по данной теме. (Любая полезная информация)

Пример такой формы во вложении

 

 

 

 

1. Загрузочная камера масса отливки + масса литниковых каналов + коеф небольшой ( грубо говоря как ложка чайная с горкой) 
2.3.  Тут можно использовать программы для проливаемости.

4. Тут каждый делает как может. 

Вообще ручные пресс формы только кажутся простыми, на самом деле чем больше с ними работаешь тем больше нюнасов вскрывается. Начиная от раскрытия заагрузочной камеры при впрыске, облоя, спекания и прочего

[Bully 1 098]

В 27.01.2020 в 11:52, DembeLdd сказал:

в пресс-форме для ЛПД аллюминия в литниковой втулке нужно закладывать охлаждение

с какой целью? Никогда такого не встречал. А в пластиках даже обогрев иногда выполняется.

В 27.01.2020 в 11:52, DembeLdd сказал:

может это повлиять на качество отливки ?

Конечно может. Если расплав застынет ещё во втулке, то отливки и не получится.

[Sergei 297]

В 03.02.2020 в 10:40, Bully сказал:

с какой целью? Никогда такого не встречал.

В рассекателе обязательно.

[Bully 1 098]

В 29.02.2020 в 12:34, Sergei сказал:

В рассекателе обязательно.

ну в полуматрицах ещё обязательнее.  Но при чем тут ЛИТНИКОВАЯ втулка?!

Изменено 4 марта 2020 пользователем Bully

[Пронин 0]

Добрый день.

Подскажите усадку  материала ПЭТ для изготовления преформы.  Нашел информацию 0,2-0,7%;, брать среднею 0,45% , это правильно.  Преформа на баночку ,4 места     

Пресс-форма планируется с ГКС  без запирающего сердечника или возможно ХКС применить.

И есть ли какие нюансы по конструкции самой пресс-формы. 

Заранее ,всем спасибо.

[KsunReh 51]

В 03.05.2020 в 15:34, Пронин сказал:

Добрый день.

Подскажите усадку  материала ПЭТ для изготовления преформы.  Нашел информацию 0,2-0,7%;, брать среднею 0,45% , это правильно.  Преформа на баночку ,4 места     

Пресс-форма планируется с ГКС  без запирающего сердечника или возможно ХКС применить.

И есть ли какие нюансы по конструкции самой пресс-формы. 

Заранее ,всем спасибо.

 

Под такие формы заранее планируется поставщик сырья и уже у конкретного производителя конкретной марки ПЭТ запрашивается усадка. Если там диапазон - то можно брать среднее значение (я, лично, люблю брать ближе к верхней границе). Если у Вас заказчик ничего не знает и ничего не хочет, то 0,45-0,55% в принципе пойдет.

 

Форма на 4 преформы для баноЧКИ? Может все-таки банки? Иначе экономика не очень ясна  Как раз формы на преформы для банок видес с ГКС без запорных игл - ну так себе, но на 2-4 гнездах кое-как жить можно. ХКС для таких форм - извращение, 99% что не будет работать, тем более, что исходя из геометрии детали потребуется трех-плитная ХКС система, одна из самых "занудных". 

 

По поводу нюансов: формы на преформы - это специфика на которой специализируются, извиняюсь за масло-масленое. Главный нюанс, что если Вы этим не занимались вообще, то нужно семь раз подумать, прежде чем браться. 

 

 

Изменено 7 мая 2020 пользователем KsunReh

[Пронин 0]

1. Поставщик сырья уже есть, заказчик должен запросить данные по материалу.

 

2.Форма да на банки. Вес преформы 24гр. А стоимость ГКС с запорными иглами на сколько дороже обычной ГКС. Если не сильно то может уговорю заказчика. Экономия в том что заказчик хочет освоить полный цикл - от преформы до банки в сборе с крышкой.  Закупает оборудования под все это.

 

3. Главное я так понимаю правильное охлаждение сделать, хочу охлаждать - вставные матрицы по винту, пуансон фонтанчиком, резьбовые вставки и ползушки каналами. Один момент интересуют охлаждение где сопло стыкуется с матрицей.

[KsunReh 51]

В 08.05.2020 в 10:00, Пронин сказал:

1. Поставщик сырья уже есть, заказчик должен запросить данные по материалу.

 

2.Форма да на банки. Вес преформы 24гр. А стоимость ГКС с запорными иглами на сколько дороже обычной ГКС. Если не сильно то может уговорю заказчика. Экономия в том что заказчик хочет освоить полный цикл - от преформы до банки в сборе с крышкой.  Закупает оборудования под все это.

 

3. Главное я так понимаю правильное охлаждение сделать, хочу охлаждать - вставные матрицы по винту, пуансон фонтанчиком, резьбовые вставки и ползушки каналами. Один момент интересуют охлаждение где сопло стыкуется с матрицей.

 

1. Зачем тогда спрашиваете? 

2. Актуальные цены по ГКС дает дистрибьютор. Если Вы вышлете несколько запросов разным производителям, то сами же больше и узнаете. По поводу экономии - преформы это массовый полуфабрикат и с ними фокус "запустил свое производство - получил скидку 300%" не работает, посчитали бы хотя бы примерную себестоимость преформ на 4-х гнездной форме, чтобы потом не сесть в лужу.

3. По охлаждению типовые варианты ищите в интернете, в т.ч. у производителей стандартных комплектов для литьевых форм на преформы. Примеры приложил ниже.

Рекомендации по охлаждению непосредственно зоны впускной форсунки Вам даст производитель Г/К системы. Резьбовые вставки охлаждают каналами, но зачастую пространственно-криволинейными, т.е. деталь вставки создана с применением аддитивных технологий. Кроме охлаждения для матриц, пуансонов и подвижных вставок для оформления резьбы важен материал, термообработка и покрытие. Если эти компоненты будут сделаны из чего есть, закалены как придется и ничем не покрыты, то их стойкость по сравнению с "фабричными" в самом лучшем случае будет в разы меньше. 

 

[Пронин 0]

Спасибо

[Ljo 304]

On 5/8/2020 at 10:00 AM, Пронин said:

1. Поставщик сырья уже есть, заказчик должен запросить данные по материалу.

 

2.Форма да на банки. Вес преформы 24гр. А стоимость ГКС с запорными иглами на сколько дороже обычной ГКС. Если не сильно то может уговорю заказчика. Экономия в том что заказчик хочет освоить полный цикл - от преформы до банки в сборе с крышкой.  Закупает оборудования под все это.

 

3. Главное я так понимаю правильное охлаждение сделать, хочу охлаждать - вставные матрицы по винту, пуансон фонтанчиком, резьбовые вставки и ползушки каналами. Один момент интересуют охлаждение где сопло стыкуется с матрицей.

1. ...вопрос конечно лишний.

2. ГКС не только на стоимость влияет, но и на проектирование прессформы, вам же надо заранее предусмотреть температурные расширения, а значит, это немного другой конструктив. И если вы до этого не проектировали с ГКС, то не советую браться крайне!

3. Для преформ не гнушаются использовать спец.материалы типа бериллиевой бронзы и её маркетинговых названий. Тут уже одной топологией охлаждения не обходятся.

[Bellka 1]

В 13.09.2017 в 08:54, kvin сказал:

Кто-нибудь в жизни применял такой принцип удержания плит при раскрытии. Хотелось бы узнать, насколько надежен, стабилен и долговечен в работе... А то подкупает своей простотой

здравствуйте, пока что в прессформах не очень, вот читаю обсуждения и статьи
До этого элементы было понятно чего куда... Подскажите пожалуйста а с какой целью и для каких плит применяется этот элемент?

Изменено 25 сентября 2020 пользователем Bellka

[Yarkop 13]

2 часа назад, Bellka сказал:

здравствуйте, пока что в прессформах не очень, вот читаю обсуждения и статьи
До этого элементы было понятно чего куда... Подскажите пожалуйста а с какой целью и для каких плит применяется этот элемент?

Предназначены для временной задержки плиты с подальшем ее разкрытием.

[shodan 18]

Мы раньше использовали такие элементы, но как, показала практика, надежней механические системы.

[V1317 0]

Всем доброго времени суток! Может кто-то поделиться сборочным чертежом формы на дюбель фасадный (грибок) с гидроцилиндрами? Спасибо. 

[shodan 18]

Вот ссылка на ролик.

Я считаю, что это одна из самых лучших конструкций для фасадного дюбеля

[kvin 70]

Вот сижу конструирую очередную форму из стандартного пакета FCPK (может быть и другой) и опять закралась мысль, а достаточно ли крепежа, который есть в стандарте (4 винта). Я то всегда добавляю пару винтиков, а может зря???

И еще вопрос: есть деталь из Фортрона (ПФС Терморан), это 340гр. расплав и 145 гр. температура формы. Толщина стенки 0,7мм.Вес 1,5гр. Вот что форму делать с обогревом или надеяться, что нагреется отливками?

[Sergei 297]

1 час назад, kvin сказал:

Вот сижу конструирую очередную форму из стандартного пакета FCPK (может быть и другой) и опять закралась мысль, а достаточно ли крепежа, который есть в стандарте (4 винта). Я то всегда добавляю пару винтиков, а может зря???

Я то же добавляю, когда большие плиты. У Педротти, например, может быть 4, 6 и 8 винтов в стандартных плитах в зависимости от типоразмера. Только Педротти в России сейчас не актуально. FCPK рулит.

Кстати, если в неподвижной полуформе есть упоры, например два, то я их делаю в виде трубок с отв. под винт и винт прикрепляю к обойме, где крепятся все винты, а не к промежуточной плите. Получается что упоры в таком случае выполняют ещё роль брусьев и ещё больше стягивают неподвижную полуформу.

 

 

[KsunReh 51]

В 16.10.2020 в 13:55, kvin сказал:

Вот сижу конструирую очередную форму из стандартного пакета FCPK (может быть и другой) и опять закралась мысль, а достаточно ли крепежа, который есть в стандарте (4 винта). Я то всегда добавляю пару винтиков, а может зря???

И еще вопрос: есть деталь из Фортрона (ПФС Терморан), это 340гр. расплав и 145 гр. температура формы. Толщина стенки 0,7мм.Вес 1,5гр. Вот что форму делать с обогревом или надеяться, что нагреется отливками?

Так же всегда делаю, по наставлению более опытного конструктора... если форма в типоразмере, например  246х246, то можно конечно и не ставить доп. винты, но уже на средние формы от 200 кг ставлю по 6 винтов обязательно. 

 

По поводу материала - я бы не надеялся. Вы смотрели паспорт/datasheet? Какую температуру рекомендует производитель? Самый бюджетный вариант и простой - это сделать по сути обычное охлаждение с расчетом что литейщики подключат водяной термостат (до 80С или до 120С в спец исполнении) или масляный (до 120С, вроде бывают и выше). Если для данной марки таких температур явно не достаточно (Вы указали 145C), то однозначно надо делать электрообогрев... хотя есть рисковые ребята, которые уповают на термостат и чудо... Просто одними отливками форма как надо не нагреется 100% тут даже обсуждать нечего, это еще со скрипом на ПА или ПК на неответственных деталях прокатывает, лить без охлаждения, но никак не с ПФС... И про термоизоляционные плиты не забудьте   

[kvin 70]

1 час назад, KsunReh сказал:

Так же всегда делаю

 

В ‎16‎.‎10‎.‎2020 в 15:18, Sergei сказал:

Я то же добавляю

Значит я не одинок ))))

 

1 час назад, KsunReh сказал:

По поводу материала - я бы не надеялся.

Да я и не надеюсь, уже присмотрел нагреватели )))

1 час назад, KsunReh сказал:

 И про термоизоляционные плиты не забудьте

Вот тут надо подумать. В моей практике не одну горячеканальную форму делали и  эксплуатировали, ни где не применяли эти плиты. Может зря, и стоит начать применять...