Постпроцессор и команды пользователя

[mannul 462]

35 минут назад, zerganalizer сказал:

Поржал. Где вы такое на Кетае-то видели???

 

Пропишите G05.1 Q1. Приятно удивитесь.

41 минуту назад, zerganalizer сказал:

А для Adem осилите? У вас потенциальный клиент)))

Не знаю этой системы и не очень-то хочу)

[maxx2000 1,142]

16 минут назад, zerganalizer сказал:

Тебе ярды зарабатывать или лимон сэкономить???

по рублику, по рублику и так миллион раз

 

17 минут назад, zerganalizer сказал:

Это под какую САМ, конкретно?

не принципиально, как всегда под самую лучшую, та в которой ты привык работать 

[zerganalizer 609]

Можно попробовать - но не факт, что опция активна в нашем конкретном УЧПУ. Из любопытства (я не оператор) - если у вас 100500 точек, расставленных слишком грубо (слишком большой шаг) - функция сама чего-то сгладит??? Скорее - она адаптирует движение на подаче, не позволяя "перелететь с разгона" за точку, но огранка огранкой останется.

• Применение: Используется для обработки пресс-форм, штампов и 3D-поверхностей, где важна скорость и плавность движений.
• Действие: Система ЧПУ «смотрит» вперед на несколько кадров, анализируя геометрию, что позволяет избежать скругления углов и уменьшить вибрации.

Так что это способ быстро пробежать 100500 точек с очень мелким шагом, сохраняя скорость и точность перемещений.

 

 

2 минуты назад, maxx2000 сказал:

20 минут назад, zerganalizer сказал:

Тебе ярды зарабатывать или лимон сэкономить???

по рублику, по рублику и так миллион раз

Хреновый вы бухгалтер. Станок за несколько десятков миллионов простоял из-за отсутствия постпроцессора месяц. Цена простоя в час - 10к. Убытков больше будет, чем экономии)))

4 минуты назад, maxx2000 сказал:

22 минуты назад, zerganalizer сказал:

Это под какую САМ, конкретно?

не принципиально, как всегда под самую лучшую, та в которой ты привык работать 

Всё наоборот - в каждой САМ свои тараканы, особенно в инструменте разработки постпроцессоров.

22 минуты назад, mannul сказал:

1 час назад, zerganalizer сказал:

А для Adem осилите? У вас потенциальный клиент)))

Не знаю этой системы и не очень-то хочу)

Это советская САМ+PLM - для оформления техпроцессов и карт наладок по ГОСТ))) И для универсальных операций, и есть модуль 3D-моделирования, и ЧПУ-модуль!

[ks1_ 4]

13.02.2026 в 12:16, zerganalizer сказал:

Это советская САМ+PLM - для оформления техпроцессов и карт наладок по ГОСТ))) И для универсальных операций, и есть модуль 3D-моделирования, и ЧПУ-модуль!

И что для меня лично зачетно есть модуль генератора постпроцессоров позволяющий не имея подготовки в области алгоритмического программирования создавать с нуля без шаблонов постпроцессоры на стойки с заковыристым синтаксисом. Хотя конечно знание ду эндду если иначе приветствуется. В целом система достаточная что бы не выходя работать в режиме "один в поле воин". Но это лирика.

Теперь проза. Если кто знает что это за функция и как работает. Привожу текст. Лишнее убрал по понятным причинам. Первый и 638 кадр. Подсмотрел в тестовой уп от продавцов при запуске станка. Оно работает. Строки гладит хорошо. При том что интерполяция кусочнолинейная и в G91.

[ks1_ 4]

13.02.2026 в 11:28, zerganalizer сказал:

Славно вы поиздевались над всеми - CIMCO не все коды распознаёт корректно, так что может насчитать времени и много меньше, чем оригинально. Потом наладчики, видимо, вопили, что им время срезали вместе с з/п.

Это не симко . Редактор попроще но тоже для уп. Там кодировка исо и время более менее адекватное. И потом они умножают примерно на три. И все довольны , все смеются.

12.02.2026 в 19:20, maxx2000 сказал:

а что значит нормальный? добавить к 3 осям ещё 2 оси такая проблема? остальное приложится со временем

Есть немного информации в инструкции по генератору постпроцессоров но она только увеличивает количество вопросов.

Куча новых терминов и понятий. Спросить не у кого. Хорошо бы пройти обучение. Но боюсь что меня оптимизируют вместе с адемом если подниму голос. В нашей новой головной конторе смутно себе представляют что унас делается и пытаются нас оптимизировать до уровня своего понимания. Так что сижу и тихо работаю. Пытаюсь свои вопросы решать сам.

[ks1_ 4]

13.02.2026 в 11:28, zerganalizer сказал:

А для Adem осилите? У вас потенциальный клиент

 На стол с осями В и С  на 840 синумерик сделал постпроцессор с траори. Интересно было бы опробовать. Можно посотрудничать если заинтересует.

[zerganalizer 609]

13.02.2026 в 12:06, mannul сказал:

Пропишите G05.1 Q1. Приятно удивитесь.

Включение, Q0 - выключение. R8 - уточняйте у автора поста. Могу лишь предположить, что это радиус скругления. Никогда не пробовал потому что программировал на другие станки, без этой функции. Если у вас внутренний контур с таким мелким шагом - радиус фрезы всё сам скругляет.

Только вот интересно содержит ли ваш постпроцессор 3D геометрию станка, особенно наклонно-поворотный стол и положение деталей на нём.

[mannul 462]

29 минут назад, zerganalizer сказал:

Никогда не пробовал потому что программировал на другие станки, без этой функции. Если у вас внутренний контур с таким мелким шагом - радиус фрезы всё сам скругляет.

Только вот интересно содержит ли ваш постпроцессор 3D геометрию станка, особенно наклонно-поворотный стол и положение деталей на нём.

Все мимо, что опять доказывает, что народ не знает функционала своей стойки и придумывает всякие извращения.

[zerganalizer 609]

Команда G05.1 Q1 R8 на стойке ЧПУ Fanuc включает режим высокоскоростной обработки с определенным балансом между скоростью и точностью, где параметр R8 соответствует режиму получистовой обработки (получистовая) для пресс-форм и штампов (Die & Mold) .

Вот подробное объяснение структуры команды и ее параметров:

Расшифровка команды

• G05.1: Это подготовительная функция (G-код), которая активирует на стойке Fanuc режим AI Contour Control (AICC) или AI Advanced Preview Control (AIAPC) . Простыми словами, это режим "высокоскоростной режим обработки". Он включает механизм предпросмотра (look-ahead), позволяющий системе читать программу наперед (до 40 и более кадров) для более плавного разгона и торможения, что критически важно при обработке сложных поверхностей на высоких подачах .

• Q1: Указывает на то, что функцию AI Contour Control необходимо включить (Q0 используется для выключения) .

• R8: Это параметр, который задает приоритет между скоростью перемещения инструмента (подачей) и точностью позиционирования при обработке . Параметр может принимать значения от R1 до R10.

Значение параметра R (от R1 до R10)

Параметр R позволяет оператору или программисту выбрать одну из десяти предустановленных настроек, которые плавно меняют приоритет от максимальной скорости к максимальной точности .

• Грубая обработка (R1-R5):

  • R1 (Макс. скорость): Наивысший приоритет отдается скорости обработки. Подходит для снятия больших объемов материала, где небольшие отклонения в контуре (например, на углах) допустимы. Для угла 90° при подаче 10 000 мм/мин отклонение может составить около 0.15 мм .

  • R2 - R5: Постепенное смещение баланса в сторону точности.

 И где тут сглаживание траектории? И как это заменяет сплайноваую интерполяцию? Это просто управление подачей на высоких скоростях, чтобы станок не слишком сильно заносило на поворотах. И где вы такие подачи видели по стали?

Edited February 14 by zerganalizer

[mannul 462]

54 минуты назад, zerganalizer сказал:

Команда G05.1 Q1 R8 на стойке ЧПУ Fanuc включает режим высокоскоростной обработки с определенным балансом между скоростью и точностью, где параметр R8 соответствует режиму получистовой обработки (получистовая) для пресс-форм и штампов (Die & Mold) .

Вот подробное объяснение структуры команды и ее параметров:

Расшифровка команды

• G05.1: Это подготовительная функция (G-код), которая активирует на стойке Fanuc режим AI Contour Control (AICC) или AI Advanced Preview Control (AIAPC) . Простыми словами, это режим "высокоскоростной режим обработки". Он включает механизм предпросмотра (look-ahead), позволяющий системе читать программу наперед (до 40 и более кадров) для более плавного разгона и торможения, что критически важно при обработке сложных поверхностей на высоких подачах .

• Q1: Указывает на то, что функцию AI Contour Control необходимо включить (Q0 используется для выключения) .

• R8: Это параметр, который задает приоритет между скоростью перемещения инструмента (подачей) и точностью позиционирования при обработке . Параметр может принимать значения от R1 до R10.

Значение параметра R (от R1 до R10)

Параметр R позволяет оператору или программисту выбрать одну из десяти предустановленных настроек, которые плавно меняют приоритет от максимальной скорости к максимальной точности .

• Грубая обработка (R1-R5):

  • R1 (Макс. скорость): Наивысший приоритет отдается скорости обработки. Подходит для снятия больших объемов материала, где небольшие отклонения в контуре (например, на углах) допустимы. Для угла 90° при подаче 10 000 мм/мин отклонение может составить около 0.15 мм .

  • R2 - R5: Постепенное смещение баланса в сторону точности.

 И где тут сглаживание траектории? И как это заменяет сплайноваую интерполяцию? Это просто управление подачей на высоких скоростях, чтобы станок не слишком сильно заносило на поворотах. И где вы такие подачи видели по стали?

Вы либо не вникаете в суть того что вам пишут, либо просто не хотите и прикидываетесь шлангом. G5.1 стандартная функция на 0i-MF. Выполняет функцию сглаживания и управления подачей. Ваша сплайновая интерполяция - это опция которая стоит денег, причем немалых. То что на одном из ваших станков она оказалась в комплекте - вовсе не значит что её нечем заменить и это панацея. На 0i-MF достаточно создать контейнер на 100-200мб и запускать программу с CF карты с активированной G5.1 и расстоянием между точками 5мкм. И сплайновая интерполяция не нужна, вообще нахрен не нужна.

[zerganalizer 609]

2 часа назад, mannul сказал:

Выполняет функцию сглаживания и управления подачей.

 Но траекторию она не сглаживает. 

2 часа назад, mannul сказал:

Ваша сплайновая интерполяция - это опция которая стоит денег, причем немалых

Полностью согласен. Поэтому я не стал в неё вникать и использую CAM-систему со спиральками вместо 100500 точек. Прекрасно сглаживает и программки короткие.

Я веду тут речь о короткой, простой, понятной и гладкой программе со станочной коррекцией на радиус инструмента, которую оператор на станке сможет редактировать. А так-то сдуру и 2 ГБ можно программу сделать. Более того - ваша программа в точечках возможно, будет иметь глюки с отработкой коррекции G41.

[mannul 462]

Матерь божья, да чтож такое. Коррекция на радиус работает в плоскости, причем тут 3д обработка, спирали, сплайны??? 

[maxx2000 1,142]

12 минут назад, zerganalizer сказал:

Более того - ваша программа в точечках возможно, будет иметь глюки с отработкой коррекции G41.

рука-литцо

[Клиент 635]

3 часа назад, zerganalizer сказал:

Но траекторию она не сглаживает

Сглаживает траекторию путем рассогласования осей

[zerganalizer 609]

11 часов назад, mannul сказал:

Коррекция на радиус работает в плоскости, причем тут 3д обработка, спирали, сплайны??? 

 А вот и не угадали - в моей САМ работает и в 3D на прессформах штампах и прочем. Коррекция на износ это штука хорошая. Станок обрабатывает спираль в 3D и корректирует износ инструмента. G41. Так что если пластинки сели на пять соток мы это корректируем станком, программу снова постпроцессировать не надо.

8 часов назад, Клиент сказал:

Сглаживает траекторию путем рассогласования осей

Откуда же тогда огранка возникает? Я в NX на неё насмотрелся. Причём не я эти программы писал - я сделал свою программу спиральками,  и всё стало отлично, причём со станочной коррекцией на износ. Обычная спиральная стратегия 3D-обработки. Со станочной коррекцией на износ.

 

 Если сглаживание  происходит из-за того, что станок заносит вправо-влево с  рассогласованием по осям, то отклонения от формы будут немного неправильные, что годится разве что на черновой выборке. Для получения точной формы вам придётся делать точечки мелким шагом, и получать длинные программы. Я эту проблему давно решил, так что не надо меня воспитывать)))

[mannul 462]

55 минут назад, zerganalizer сказал:

 А вот и не угадали - в моей САМ работает и в 3D на прессформах штампах и прочем. Коррекция на износ это штука хорошая. Станок обрабатывает спираль в 3D и корректирует износ инструмента. G41. Так что если пластинки сели на пять соток мы это корректируем станком, программу снова постпроцессировать не надо.

Даже если стойка поддерживает движение по трем осям с включенной коррекцией G41/G42, то форма будет правильной только для спирали на цилиндре, для всего остального форма будет искажаться, потому что нужна 3D коррекция точки контакта. А это тоже опция и стоит денег. 

1 час назад, zerganalizer сказал:

Откуда же тогда огранка возникает? Я в NX на неё насмотрелся. Причём не я эти программы писал - я сделал свою программу спиральками,  и всё стало отлично, причём со станочной коррекцией на износ. Обычная спиральная стратегия 3D-обработки. Со станочной коррекцией на износ.

При правильном использовании G5.1 никакой огранки не будет и точность будет высокая и форма соответствовать.

 

59 минут назад, zerganalizer сказал:

 Если сглаживание  происходит из-за того, что станок заносит вправо-влево с  рассогласованием по осям, то отклонения от формы будут немного неправильные, что годится разве что на черновой выборке. Для получения точной формы вам придётся делать точечки мелким шагом, и получать длинные программы. Я эту проблему давно решил, так что не надо меня воспитывать)))

Вы живёте в своем каком-то мирке и не принимаете ничего кроме своего, прямо как турта. А воспитывать вас надо, потому что у вас каша в голове и пишите не зная сути. Любой интеполятор на стойке, будь то круговая интерполяция, спиральная, линейная, аппроксимирует функцию точками и на выходе получаются отрезки для каждой из осей станка. G5.1 делает тоже самое только для линейных отрезков и управляет подачей. При достаточном объеме памяти современной стойки и наличии G5.1, ничего другого по сути не нужно. 

[ks1_ 4]

Не очень надеялся получить ответ в таком объёме. Спасибо. Обработка по 3д поверхности строками в основном YZ плоскости с линейной интерполяцией. Подача не 10м/мин а порядка двух и сглаживает хорошо. Правда иногда возникает ощущение что слишком хорошо. В смысле подозрение на заносы. И не получается разогнать существенно больше 2 м/мин. Время обработки перестает уменьшается с увеличением подачи. Но в целом устраивает.

20 часов назад, mannul сказал:

На 0i-MF достаточно создать контейнер на 100-200мб и запускать программу с CF карты с активированной G5.1 и расстоянием между точками 5мкм.

Это как создать контейнер? Хотя наверное нам не поможет. Станки купили без памяти. Только со стандартной системной порядка 200 с копейками килобайт. Работаем с квадратненькой флешки. Соответственно редактор на станке недоступен.

Кстати пару раз уже ловили флешку на том что рвет текст уп.

[mannul 462]

49 минут назад, ks1_ сказал:

Это как создать контейнер?

 

[zerganalizer 609]

15.02.2026 в 09:53, mannul сказал:

Даже если стойка поддерживает движение по трем осям с включенной коррекцией G41/G42, то форма будет правильной только для спирали на цилиндре, для всего остального форма будет искажаться, потому что нужна 3D коррекция точки контакта. А это тоже опция и стоит денег.

Полностью согласен - но заходная фаска/радиус под РТИ или форма с углом уклона 2...5 градусов вполне вариант - погрешность формы на таком угле куда ниже, чем износ радиуса пластины и его точность.

15.02.2026 в 09:53, mannul сказал:

При правильном использовании G5.1 никакой огранки не будет и точность будет высокая и форма соответствовать.

Именно - при правильном! Тут приведен пример программы "от внедренцев станка", когда её включили в начале программы - пусть работает и при вертикальных перемещениях - и отключается перед сменой инструмента! Да вообще включите и не выключайте! Пусть заносит при резкой смене направления! В настройках постпроцессора эта функция есть - и она должна включаться при заходе на мелкошаговую траекторию, и при переходе на заметные углы отключаться, подобно тому, как программируются сплайновые интерполяции. Согласны?

15.02.2026 в 09:53, mannul сказал:

Вы живёте в своем каком-то мирке и не принимаете ничего кроме своего, прямо как турта.

Чушь полная.

15.02.2026 в 09:53, mannul сказал:

у вас каша в голове и пишите не зная сути. Любой интеполятор на стойке

У меня профильное образование - инструментальное производство (кстати - ваше какое?) и 10+ лет опыта работы со всем, что я тут описал. На станках с разными стойками, наладчиком в том числе более 4-х лет. Всё отработано на практике, сотни колёсных дисков + сотни других 3D-деталей лично запрограммировано, настроено, проконтролировано и изготовлено на разных станках и стойках.

15.02.2026 в 09:53, mannul сказал:

Любой интеполятор на стойке, будь то круговая интерполяция, спиральная, линейная, аппроксимирует функцию точками и на выходе получаются отрезки для каждой из осей станка.

Полностью согласен. Мне приходилось внедрять стойку ЧПУ на модернизируемом фрезере при замене стойки УЧПУ со всей его "внутренней кухней", в том числе переделывать токарный ЧПУ на фрезерный, настраивая внутрисистемные параметры. Вы предпочитаете G05.1 и точечки, я - спиральковую аппроксимацию траектории в САМ-системе, так как программы становятся намного короче, а их гладкость зависит от точности, с какой я задал аппроксимацию в САМ-системе. Так что я мог бы поучить ваше невежество, но не вижу смысла делать это забесплатно.

И программировать макро с использованием всех системных параметров станка мне приходилось несколько лет, и библиотека своих подпрограмм в наличии, включая элементы 3D. Не хочу тут письками меряться - вдруг вы с позором проиграете? Программы на измерения Ренишоу тоже править приходилось и их параметризовать.

15.02.2026 в 09:53, mannul сказал:

При достаточном объеме памяти современной стойки и наличии G5.1, ничего другого по сути не нужно. 

Вы это в госкорпорации скажите, где вам поставят требование - все программы простые и максимально читаемые, со станочной коррекцией везде, где возможно, при условии, что вся программа должна быть короткой (иногда всего 8...32Кб), но на современном станке с лимитом в 2Мб вас тоже заставят в него вписываться, даже если вам придётся делить программу на части. Обязательным требованием станет оформление программы в виде основной короткой и читаемой + набор вызовов подпрограмм. Это нужно для читаемости программы любым наладчиком или простым оператором из нескольких десятков таковых в цехе. Опробованный и настроенный мною САМ-процесс прекрасно вписывается в эти требования - но никто не спорит, что можно работать и так, как вы описываете. Но далеко не везде и не на всех станках.

 

Кстати, вы ведёте диалог с человеком (не мной), который работает в подобной структуре (признак такой структуры - работа в ADEM). В частном гараже, где я программировал 2 Сименса 840 с 4-й осью тоже применяли всякие прибабахи, включая командную программу верхнего уровня, вызывающую 100500 других программ, как написанных в ShopMILL, так и в разных САМах со внешних (даже сетевых) ресурсов. Мои спиральки на корпусных деталях с коррекцией G41 на износ и микроскруглениями всех острых углов, чтобы их не слесарить в принципе и корректировать износ пластин, были признаны самыми продвинутыми за всю их многолетнюю историю.

21 час назад, ks1_ сказал:

Станки купили без памяти. Только со стандартной системной порядка 200 с копейками килобайт. Работаем с квадратненькой флешки. Соответственно редактор на станке недоступен.

Мне хватит 200Кб на большинство деталей, в крайнем случае - будет несколько программ по 200Кб на флешке, которые вы сможете править в станочном ПО. Варианты с G05.1 вам не подойдут в принципе. Начальство может не позволить слепой запуск большой программы без возможности правки и отладки, без запуска при отладке с нужного кадра программы (выход в кадр) и прочими прелестями слепого запуска длинной программы с внешней памяти.

21 час назад, ks1_ сказал:

Кстати пару раз уже ловили флешку на том что рвет текст уп.

Флешка дешовая с Али/ОЗОНа? Выбросьте сразу. Станок целее будет...

21 час назад, ks1_ сказал:

Обработка по 3д поверхности строками в основном YZ плоскости с линейной интерполяцией.

Не забываем - в этой плоскости можно программировать дугами и спиральками - мой пост на моей САМ такое делает без проблем, программа станет на порядок короче.

 

Плоскость YZ в системе ЧПУ Fanuc активируется G-кодом G19. Она используется для круговой/спиральной интерполяции (G02/G03) и компенсации радиуса инструмента (сфера, G41/G42), когда обработка ведется в плоскости, образованной осями Y и Z. Применяется на фрезерных станках для обработки боковых поверхностей.

 

Мы такое практиковали регулярно.

Edited February 16 by zerganalizer

[ks1_ 4]

6 часов назад, zerganalizer сказал:

Флешка дешовая с Али/ОЗОНа? Выбросьте сразу. Станок целее будет...

Это вряд ли. Другой не будет. Кстати в адеме есть в задании обработки такая птица "апроксимация траектории дугами". Хотя апроксимирует и если её не ставить. Но только в XY. Если обрабатывать контур то всё красиво. Не очень если в контуре есть сплайны. Или обработка скажем ковочного штампа слоями. Система может намельчить круговых. И при округлении при G91 проскакивают дуги только с I J или только с X Y. Надо изголяться в постпроцессоре что то с ними делать. Ну или делать ход конем все считать в G01, Хотя с круговыми получается конечно короче.