Jump to content
ForgottenGood

Вопросы новичка

Recommended Posts

ForgottenGood

Здравствуйте, как-то пару лет назад ознакомился с Эспритом, побаловался и бросил. Теперь снова столкнулся с ним. И сразу повозникало много глупых вопросов, ответы на которые бесследно пропали из моей дырявой головы.

1 Вопрос:

Скачал модель станка в esm формате. Куда теперь его засунуть (в какую папку) и как подкючить в Эсприте, чтобы при визуализации он отображался.

з.ы. далее следует....

Share this post


Link to post
Share on other sites


cncmtpr0g

Скачал модель станка в esm формате.

 

Наверно всё-таки *.ems

 

Куда теперь его засунуть (в какую папку)...

 

Куда угодно.

 

... и как подкючить в Эсприте, чтобы при визуализации он отображался.

 

Это можно посмотреть на видео (примерно в 3:00):

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ForgottenGood

Наверно всё-таки *.ems

извиняюсь, Вы правы. Спасибо.

Пошел дальше восстанавливать свои пробелы в памяти

Share this post


Link to post
Share on other sites
ForgottenGood

удалил

Edited by ForgottenGood

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

почему-то все ролики начинаются с того где уже создана заготовка!!

1.Загрузил 3D модель, как создать заготовку?

2.Как изменить систему координат?

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

почему-то все ролики начинаются с того где уже создана заготовка!!

1.Загрузил 3D модель, как создать заготовку?

 

:thumbdown:

Четырьмя сообщениями выше есть видео. Там это подробно показано.

 

2.Как изменить систему координат?

 

Какую систему координат?

Что значит "изменить"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

:thumbdown:

<noindex>Четырьмя сообщениями выше</noindex> есть ссылка на видео. Там это подробно показано.

вы смайлами не злоупотребляли бы...

в начале вы просто вставляете готовую заготовку, откуда вы ее взяли? каким образом связывается эта заготовка с 3Д моделью , т.е. как распределяются припуска по ХYZ?

а то что я спрашивал, увидел это в конце ролика. только как сделать заготовку прозрачной, дабы разглядеть правильное расположение по ХYZ?

Какую систему координат?

Что значит "изменить"?

"0" программный. развернуть её.

тут я вроде немного разобрался, не нажата была кнопка "подсветка" в правом нижнем углу (почему она не активируется сразу не понятно), поэтому не мог разворачивать оси. получается сначала нужно выбрать некую грань и сделать "ориентирование детали", далее "переместить начальную точку". это все получилось. правильно ли я делаю?

вот что не получается. детально по Х длинной 79мм, соответственно мне нужна координата 39,5мм., а он выбирает либо 39 либо 40. как выбрать 39,5?

Edited by Рома калужский

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

вы смайлами не злоупотребляли бы...

:clap_1:

в начале вы просто вставляете готовую заготовку, откуда вы ее взяли? каким образом связывается эта заготовка с 3Д моделью , т.е. как распределяются припуска по ХYZ?

Заготовка была импортирована из CAD. Необходимое взаимное положение заготовки и детали было обеспечено в CAD.

только как сделать заготовку прозрачной, дабы разглядеть правильное расположение по ХYZ?

Окно Simulation Parameters -> вкладка Solids -> выделить заготовку -> поставить галочку возле Transparent -> нажать Update -> нажать OK

"0" программный. развернуть её.

тут я вроде немного разобрался, не нажата была кнопка "подсветка" в правом нижнем углу (почему она не активируется сразу не понятно), поэтому не мог разворачивать оси. получается сначала нужно выбрать некую грань и сделать "ориентирование детали", далее "переместить начальную точку". это все получилось. правильно ли я делаю?

Выбираете нужную Рабочую Плоскость (Work Plane) и кординаты (X, Y, Z Coordinate) нуля программы в этой Рабочей Плоскости.

post-26125-1367404989.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

при изменении в этой табличке координат, появляются еще какие-то серые стрелки по заданным координатам. но как только нажмешь мышкой в любом месте экрана, эти серые стрелки пропадают. А цветастая СК остается.

post-22996-1367152887_thumb.png

а ежели сделать правка>переместить начальную точку и кликнуть мышкой в нужном месте, то СК меняется нормально, но опять же так можно выбрать с точностью до 1мм.

post-22996-1367153358_thumb.png

как в итоге правильно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

при изменении в этой табличке координат, появляются еще какие-то серые стрелки по заданным координатам.

Это и есть Рабочая Система Координат (ноль программы).

Для вывода координат относительно этого нуля программы необходимо:

окно SolidMill Machine Setup -> вкладка General -> Coordinate System установить на Local

но как только нажмешь мышкой в любом месте экрана, эти серые стрелки пропадают.

Окно Masks -> вкладка Basic -> ставим галочку возле Work Coordinates, и "стрелки" пропадать не будут.

но опять же так можно выбрать с точностью до 1мм.

Это срабатывает привязка к сетке. Параметры сетки: Tools -> Options -> вкладка Input.

как в итоге правильно?

:g:

Похоже, Вы не понимаете смысла основополагающих понятий ESPRIT: Глобальная Система Координат, Рабочая Плоскость, Рабочая Система Координат. Перечитайте внимательно соответствующие разделы справки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

Для вывода координат относительно этого нуля программы необходимо:

окно SolidMill Machine Setup -> вкладка General -> Coordinate System установить на Local

получается, если мы имеем 3-х осевой станок(мой случай) и надо обработать с нескольких установов (естественно СК и траектории переписываются), то при выводе УП необходимо ставить СК-локально?! А если забыл, то он посчитает всю траекторию от глобальной?

Окно Masks -> вкладка Basic -> ставим галочку возле Work Coordinates, и "стрелки" пропадать не будут.

из вышеописанного , получается проще менять глобальную СК.

да и в правом нижнем углу отображаются глобальные координаты

Похоже, Вы не понимаете смысла основополагающих понятий ESPRIT: Глобальная Система Координат, Рабочая Плоскость, Рабочие Координаты. Перечитайте внимательно соответствующие разделы справки.

была такая мысль , что все не так просто как в PowerMill. Но думаю такие понятия как Глоб.СК, Раб.СК везде одинаковы

теперь вопрос по заготовкам))

я так понял, что все делают заготовку в CAD с предварительно подогнанной СК и далее их объединяют. тут все получилось.

но вот сделал я "заготовку из блока" и в визуализации детали то не видно, хотя нажата кнопка "видимость детали". Как её узреть?

post-22996-1367391236_thumb.png

cncmtpr0g , спасибо Вам)) :worthy:

Edited by Рома калужский

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

была такая мысль , что все не так просто как в PowerMill. Но думаю такие понятия как Глоб.СК, Раб.СК везде одинаковы

 

Да, в ESPRIT не так просто, как в PowerMill, а ещё проще! :smile:

Системы координат в ESPRIT :

1. Глобальная Система Координат.

P0 (Начальная Точка, Origin Point) - начальная точка Глобальной Системы Координат.

post-26125-1367395882.png

2. Рабочая Плоскость (Work Plane).

post-26125-1367397626.png

3. Рабочая Система Координат (Work Coordinate).

Чтобы было понятней - это ноль программы, аналог G54, G55, и т.д.

post-26125-1367419277.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

Так, поехали дальше...
 

... необходимо ставить СК-локально?! А если забыл, то он посчитает всю траекторию от глобальной?

 

Да.
 

из вышеописанного , получается проще менять глобальную СК.

 

А если в одной УП необходимо сделать несколько нулей программы (смещений нуля G54, G55, G56...), например при обработке нескольких одинаковых или разных деталей, или при обработке одной детали в нескольких установах?
 

да и в правом нижнем углу отображаются глобальные координаты

 

Зато во время симуляции обработки в окно свойств выводятся координаты уже с учётом настройки World/Local в SolidMill Machine Setup.
 

я так понял, что все делают заготовку в CAD с предварительно подогнанной СК и далее их объединяют.

 

Неправильно поняли. Не все, и не всегда. :smile:
 

в визуализации детали то не видно, хотя нажата кнопка "видимость детали". Как её узреть?

 

Так Вы её не создали в параметрах симуляции. Создаётся она так же, как и заготовка:
Окно Simulation Parameters -> вкладка Solids -> выделяете заготовку -> в Type выбираете Target; далее действуете, как и при создании заготовки.
 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

Да, в ESPRIT не так просто, как в PowerMill, а ещё проще! :smile:

хочется в это верить , но пока не получается) ибо надо залезть и туда и сюда, что бы добиться элементарной вещи..

cncmtpr0g,

вопрос по траектории/обработке. на последнем моем скрине, а именно где стоит фреза, видно , что она выгрызает всем диаметром "мясо" и лишь после догрызает остатки. Естественно такое не допустимо.

Как задать следующую обработку, но с учетом заготовки? без заготовки видео есть здесь <noindex>http://www.dptechnology.ru/fm/</noindex>

Заготовка: припуск по 5мм с каждой стороны по ХY и 2,5мм по Z. фреза ф10: Ae=5мм, Ар=10мм.

1. Сначала убрать углы, заходя строго с снаружи. т.е. выгрызать по Ае=5мм. понятно , что первый проход будет менее Ае=5мм

2. проходим по наружему контуру

3. Снимаем припуск по Z, заходя с наружи(здесь хотелось бы сделать Ае=8мм) и проходя как бы по спирали или как минимум петелька.

с дальнейшей обработкой вся ясно)

Edited by Рома калужский

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

вопрос по траектории/обработке. на последнем моем скрине, а именно где стоит фреза, видно , что она выгрызает всем диаметром "мясо" и лишь после догрызает остатки. Естественно такое не допустимо.

Не должно быть этого. Кидайте файл - посмотрю.

Как задать следующую обработку, но с учетом заготовки? без заготовки видео есть здесь <noindex>http://www.dptechnology.ru/fm/</noindex>

Заготовка: припуск по 5мм с каждой стороны по ХY и 2,5мм по Z. фреза ф10: Ae=5мм, Ар=10мм.

1. Сначала убрать углы, заходя строго с снаружи. т.е. выгрызать по Ае=5мм. понятно , что первый проход будет менее Ае=5мм

2. проходим по наружему контуру

3. Снимаем припуск по Z, заходя с наружи(здесь хотелось бы сделать Ае=8мм) и проходя как бы по спирали или как минимум петелька.

3-й пункт не понял.

Давайте файлы заготовки и детали - попробую сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

Не должно быть этого. Кидайте файл - посмотрю.

да кидать то нечего, скорее всего я подобрать стратегию не могу. думаю что там надо выбирать из "формообразующие" или "поверхности", но там не получается указать заготовку.

Вообще конечно не понятно почему система игнорирует заготовку , если она создана?!

3-й пункт не понял.

Давайте файлы заготовки и детали - попробую сделать.

хочу обработать вот так

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=i0uTnMwdMyg...eature=youtu.be</noindex>

к траектории на видео придираться не надо, сделал по быстрому. там главное: 1.обработка контура снаружи. 2.Обработка плоскости снаружи.3. выборка изнутри.

Тест.rar

Edited by Рома калужский

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

хочу обработать вот так...

 

Сделал видео. Обработка детали "с нуля", процесс показан предельно подробно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ART

cncmtpr0g

А можно эту деталь в нейтральном формате выложить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

А можно эту деталь в нейтральном формате выложить?

Тест.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

cncmtpr0g,

это лучшее видео без комментариев. спасибо Вам))

но создание заготовки, это конечно нечто ужасное... и еще хуже то,что не смотря на то, что заготовка создана система все равно не видит ее и приходится еще выстраивать какие-то границы для обработки.. :wallbash:

Вы действительно полагаете, что "в ESPRIT не так просто, как в PowerMill, а ещё проще! "

Вы пользовали PowerMill, есть желание посмотреть как делается заготовка в PowerMill?

Edited by Рома калужский

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

но создание заготовки, это конечно нечто ужасное...

Из четырёх доступных способов создания заготовки я специально выбрал самый сложный и трудоёмкий способ. Но такая заготовка даёт максимальную свободу действий при обработке. Кроме того, был показан процесс создания твердотельной модели средствами ESPRIT. Ничего ужасного там нет. Создали прямоугольник, и вытянули его в параллелепипед, как в любом CAD-е, за исключением лишь того, что созданную модель нельзя параметрически изменять. Но для простых моделей это некритично.

еще хуже то,что не смотря на то, что заготовка создана система все равно не видит ее и приходится еще выстраивать какие-то границы для обработки..

В 2,5D-операциях ESPRIT заготовку не видит, обработка основана на 2,5D-Элементах с закрытыми и открытыми участками.

Вы действительно полагаете, что "в ESPRIT не так просто, как в PowerMill, а ещё проще! "

Я имел в виду то, что ESPRIT - инструмент простой. До безобразия простой. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Вопрос от новичка. Модель вставил обработку сделал, фаску вроде снял, а результат посмотреть не могу. Показывает обработку или фаску. Как посмотреть фаску, но после обработки и правильно ли все сделано. KolV.zip

Edited by Pavel42

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Из четырёх доступных способов создания заготовки я специально выбрал самый сложный и трудоёмкий способ. Но такая заготовка даёт максимальную свободу действий при обработке. Кроме того, был показан процесс создания твердотельной модели средствами ESPRIT. Ничего ужасного там нет. Создали прямоугольник, и вытянули его в параллелепипед, как в любом CAD-е, за исключением лишь того, что созданную модель нельзя параметрически изменять. Но для простых моделей это некритично.

В 2,5D-операциях ESPRIT заготовку не видит, обработка основана на 2,5D-Элементах с закрытыми и открытыми участками.

Я имел в виду то, что ESPRIT - инструмент простой. До безобразия простой. :smile:

Вчера потестировал предрелиз ESPRIT TNG:

1. Заготовка задается проще некуда.

2. ESPRIT начал видеть заготовку во всех операциях, то есть не нужно строить ограничения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Вопрос отпал, но так хочется обучалку. Надоело тратить на ответы по несколько часов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

Вопрос отпал, но так хочется обучалку. Надоело тратить на ответы по несколько часов.

Самая лучшая "обучалка" вызывается клавишей F1.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Самая лучшая "обучалка" вызывается клавишей F1.

К сожалению пока самая лучшая, это ваше видео, после которого отпадает много вопросов. Еще бы парочку таких особенно с осью А. Тогда глядишь глупых вопросов поубавилось бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

Вчера потестировал предрелиз ESPRIT TNG:

2. ESPRIT начал видеть заготовку во всех операциях, то есть не нужно строить ограничения.

Интересно, как работает это "виденье заготовки" в 2,5D-операциях? Это "2D-виденье" (траектории фрезы во всех Z-уровнях одинаковы, и рассчитываются по наибольшему профилю заготовки в плоскости XY), или это "3D-виденье" (траектория в каждом Z-уровне рассчитывается исходя из профиля заготовки в этом уровне)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

andrey, ау! Ответьте, пожалуйста! :unsure:

Интересно, как работает это "виденье заготовки" в 2,5D-операциях? Это "2D-виденье" (траектории фрезы во всех Z-уровнях одинаковы, и рассчитываются по наибольшему профилю заготовки в плоскости XY), или это "3D-виденье" (траектория в каждом Z-уровне рассчитывается исходя из профиля заготовки в этом уровне)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

andrey, ау! Ответьте, пожалуйста! :unsure:

Честно, пока не знаю, нужно тестировать. А тратить на тесты время тоже не охота, на EMO через 4 недели станет понятно чего они там в штатах сварганили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Что такое с Esprit

Дано симметричный карман.

Вопрос на засыпку. Почему черновую обработку кармана делает всю, а чистовую только половину? :wallbash:

Карман - то одинаковый ???post-40628-1376675299_thumb.jpg

det.zip

Edited by Pavel42

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

Вопрос на засыпку.

Да уж, засыпались Вы по полной... :smile:

1. Вы крайне невнимательны: черновую обработку всего кармана ESPRIT тоже не делает.

2. Вы задали некорректное значение параметра Minimum Corner Radius, в Вашем случае он должен быть равен нулю.

3. Включите проверку на столкновения, и посмотрите, что у Вас получается...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Спасибо за подсказку. Помогло, но появилось больше вопросов чем ответов.

1. Как вы увидели, что черновую обработку всего кармана он не делает? Сегодня разглядывал деталь из под фрезера вроде все ок, черновая есть а чистовая половинка.

2. Minimum Corner Radius - где это я нашел, а что это по сути так и не понял. В хелпе нет перевода этой функции.

3. 20 мин прочтения хелпа, так и не дали ответ как - "Включите проверку на столкновения" это включить.

4. Что не так с круглым карманом? На готовой делали он меньше на 0.2 мм, хотя чистовая пройдена была. :surrender:

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

1. Как вы увидели, что черновую обработку всего кармана он не делает? Сегодня разглядывал деталь из под фрезера вроде все ок, черновая есть а чистовая половинка.

Отключите чистовую обработку стенок и дна в операции, и тоже увидите. Ещё это видно на траектории.

2. Minimum Corner Radius - где это я нашел, а что это по сути так и не понял. В хелпе нет перевода этой функции.

<noindex>https://translate.google.ru/?hl=ru&tab=...choidal%20moves</noindex>. :smile:

3. 20 мин прочтения хелпа, так и не дали ответ как - "Включите проверку на столкновения" это включить.

:g:

В Справке: Проверка модели и траекторий -> Визуализация -> Параметры Визуализации -> Опции -> Обнаружение Столкновения

4. Что не так с круглым карманом? На готовой делали он меньше на 0.2 мм, хотя чистовая пройдена была.

О каком размере идёт речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Спасибо, опять удивили.

"О каком размере идёт речь?" о 3-м круглом кармане. На готовой детали он 47.7, а в модели диаметр 50мм :g: Фреза новая, станок тоже.

Качество кармана супер, но размер....

Чем дальше тем больше, вроде простой карман.

post-40628-1376856982_thumb.jpg

Круг фрезеруется, а наклон никак. Пробовал разные варианты, ни в какую.

det2.zip

P.S. про столкновения, даже через поиск искал. Только когда написали где, тогда нашел.

Спасибо за помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

На готовой детали он 47.7, а в модели диаметр 50мм :g: Фреза новая, станок тоже.

Качество кармана супер, но размер....

А чему Вы удивляетесь? Вы же обрабатываете цилиндрическое отверстие конической фрезой.

Чем дальше тем больше, вроде простой карман.

Круг фрезеруется, а наклон никак. Пробовал разные варианты, ни в какую.

Ничего себе "простой карман"! И как вы его обрабатывать собрались?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

На счет фрезы утром дошло, просто написать не успел. Помогла проверка выбранного материала. При замене на пальчиковую фрезу все ок.

Карман либо срезает во круг, либо срезает карман целиком.

Пришел к выводу, что это уже не 2,5 фрезерование. Попробовал 3D, там тоже самое круг да, а угол нет.

Может что то, не так задаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

Пришел к выводу, что это уже не 2,5 фрезерование. Попробовал 3D, там тоже самое круг да, а угол нет.

Может что то, не так задаю?

Всё зависит от того, как и чем Вы решили фрезеровать этот карман.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavel42

Чем - концевой фрезой диаметра 20 или 10 мм

Как - наверно ступеньками (тут у меня мало опыта).

Может как этот,

post-40628-1376933474_thumb.jpg

det3.zip

но как потом ступеньки убирать.

Думал обработать такой фрезой post-40628-1376933509.jpg, у которой можно задать любой угол.

Не придумал как ей обработать за один (чистовой , именно дна,а не стенок) проход, если такое возможно.

Edited by Pavel42

Share this post


Link to post
Share on other sites
cncmtpr0g

Чем - концевой фрезой диаметра 20 или 10 мм

Как - наверно ступеньками (тут у меня мало опыта).

Ступеньками, так ступеньками... :smile:

Что конкретно при этом не получается? (Обязательно с *.esp и картинками.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рома калужский

1. Заготовка задается проще некуда.

2. ESPRIT начал видеть заготовку во всех операциях, то есть не нужно строить ограничения.

надеюсь на это..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...