Вопрос по СОЖ

[Miwka88 0]

Всем доброго...! Вопрос у меня такой: кто пользуется антимикорбными присадками для СОЖ, что можете посоветовать? Уж очень охото избавиться от неприятных запахов, ржавчины. Может кто и народные средства какие знает?)

[MaximKl 8]

Может, просто СОЖ использовать нормальную, а не бодягу масла и мыла?

У нас залита Blasocut2000 - немного воняет миндалем в первые часы после заправки. Потом запах исчезает. Не сказать,что его совсем нет - легкий в жару чувствуется, но, явно не глили/тухлятины.

[Miwka88 0]

Ну не знаю нормальная или нет, но пару дней назад привезли СОЖ "Сибирь", еще пока не успела показать себя. Но предыдущая была,слов нет, вонища на весь цех.

Может, просто СОЖ использовать нормальную, а не бодягу масла и мыла?

У нас залита Blasocut2000 - немного воняет миндалем в первые часы после заправки. Потом запах исчезает. Не сказать,что его совсем нет - легкий в жару чувствуется, но, явно не глили/тухлятины.

[MaximKl 8]

Да вы не жаловаться...радоваться должны...

Судя по описанию производителя - манна небесная, а не СОЖ.

<noindex>http://www.sintez.irk.ru/p1.html</noindex>

Особенно убило:

Безвредность СОЖ подтверждается гигиеническим сертификатом, аналоги её используются в медицине как кровоостанавливающее, для дезинфекции и других целей

[Miwka88 0]

Ну так старались выбирали=) пока вроде не затухает, хотя еще и мало по времени стоит.

Да вы не жаловаться...радоваться должны...

Судя по описанию производителя - манна небесная, а не СОЖ.

<noindex>http://www.sintez.irk.ru/p1.html</noindex>

Особенно убило:

Безвредность СОЖ подтверждается гигиеническим сертификатом, аналоги её используются в медицине как кровоостанавливающее, для дезинфекции и других целей

[SergeyKa777 7]

Извините что встреваю ,не хочу плодить одинаковые темы

У меня на станке залита СОЖ ТНК-Универсал 5% , разводим все по инструкции в которой написано что расслоение СОЖ на масло и воду в течении 3 часов 0%

так вот когда разведешь и все тщательно перемешаешь сразу всплывает слой масла около 3-5 мм на бочку 200л. Оно так и должно быть ? или просто СОЖ плохая ? И бывает ли такое с хорошими импортными СОЖ ?

И еще есть очень большая проблема ,бак у станка 1200 литров и в нем постоянно плавает слой темно коричневого масла как в бочке с СОЖ и сколько бы этот слой от туда не убирали он постоянно появляется и притом в огромных количествах около 200л в 2 месяца

,оно бы не мешало если бы не специальные защитные сетки в баке и фильтра СОЖ высокого давления которые постоянно забиваются этой жижей .Что можно сделать с этой СОЖ чтобы она не расслаивалась ? или как бороться с Жижей в баке ?

И еще эта СОЖ разъедает краску на станке )

Изменено 5 апреля 2011 пользователем SergeyKa777

[Miwka88 0]

В станке масло появляется при смазке станка, СОЖъю смывается и все попадает в общий бак. Сейчас преобрели новый станок с ЧПУ у него в баке встроен диск магнитный который отделяет сож от масла в отдельную тару. А так если в бочке чистой разводите, то вывод один, СОЖ такая. А по поводу импортных СОЖ ни чего не могу сказать, т.к. не пользовались, из-за высокой цены.

Извините что встреваю ,не хочу плодить одинаковые темы

У меня на станке залита СОЖ ТНК-Универсал 5% , разводим все по инструкции в которой написано что расслоение СОЖ на масло и воду в течении 3 часов 0%

так вот когда разведешь и все тщательно перемешаешь сразу всплывает слой масла около 3-5 мм на бочку 200л. Оно так и должно быть ? или просто СОЖ плохая ? И бывает ли такое с хорошими импортными СОЖ ?

И еще есть очень большая проблема ,бак у станка 1200 литров и в нем постоянно плавает слой темно коричневого масла как в бочке с СОЖ и сколько бы этот слой от туда не убирали он постоянно появляется и притом в огромных количествах около 200л в 2 месяца

,оно бы не мешало если бы не специальные защитные сетки в баке и фильтра СОЖ высокого давления которые постоянно забиваются этой жижей .Что можно сделать с этой СОЖ чтобы она не расслаивалась ? или как бороться с Жижей в баке ?

И еще эта СОЖ разъедает краску на станке )

[_drop 6]

Может, просто СОЖ использовать нормальную, а не бодягу масла и мыла?

У нас залита Blasocut2000 - немного воняет миндалем в первые часы после заправки. Потом запах исчезает. Не сказать,что его совсем нет - легкий в жару чувствуется, но, явно не глили/тухлятины.

Полностью согласен. Blasocut - одна из популярнейших импортных СОЖ. Отличное качество. Заливаем в свои станки. К российским СОЖ отношусь негативно.

По поводу присадок могу сказать следующее они конечно помогают до определенного момента, но из-за них начинает пениться СОЖ, что не очень хорошо. А если установлена станция высокого давления, то с присадками вообще атас. Пена прет из всех щелей.

[Miwka88 0]

Ну по поводу высокого давления нам беспокоиться не о чем=) т.к. у нас самое большое на токарке ЧПУ- 5бар. а на остальных-где 2, где 3 + ко всему этому уже все проходы подзабились, так давление еще меньше стало.

Полностью согласен. Blasocut - одна из популярнейших импортных СОЖ. Отличное качество. Заливаем в свои станки. К российским СОЖ отношусь негативно.

По поводу присадок могу сказать следующее они конечно помогают до определенного момента, но из-за них начинает пениться СОЖ, что не очень хорошо. А если установлена станция высокого давления, то с присадками вообще атас. Пена прет из всех щелей.

[Консультант 0501 0]

Всем доброго...! Вопрос у меня такой: кто пользуется антимикорбными присадками для СОЖ, что можете посоветовать? Уж очень охото избавиться от неприятных запахов, ржавчины. Может кто и народные средства какие знает?)

Я также поддерживаю применение эмульсии на основе Blasocut/

Как показал себя опыт применения - это легко приготавливаемая эмульсия с использованием обычной холодной воды, без дополнительных смешивающих устройств. Отлично работает при концентрациях 4-5%. Не забивает каналы подвода СОЖ на оборудовании, также фильтры на подающих СОЖ устройствах не так быстро приходят в негодность. Пригодна для охлаждения шпинделей на обрабатывающих центрах, работающих на 10000 об./мин и более, где происходит прокачка через механизм шпинделя. Может применяться при шлифовальных работах и т.д.

Прошу обратить внимание, что импортные СОЖ не всегда такие уж и безвредные. Производители всегда стараются замаскировать и не давать информацию о таких компанентах, как формальдегид, фосфор, хлор, сера. Особенно нужно опасаться формальдегида, который сказывается не только на здоровье самого работающего как концерогена, но и на его потомстве- т.е. нарушается генетика, что вызывает рождение уродов.( см. <noindex>http://ru.wikipedia.org/)</noindex>

А сертификаты - не всегда предусматривают, то что на станке работает живой человек, а не роботы. Т.е. одно- это подойти не надолго к станку, когда работает робот, или стоять около него всю смену.

Утилизация Blasocut также не вызывает проблем.Смотри 2_BL_2000uni_1_.doc.

Поставщик на территории России ЗАО "АБАМЕТ"

А то что продают под видом СОЖ - с целью избавиться от отходов нефтеперегонки различные производители, конечно, это дешевая продукция, т.к. за утилизацию этих отходов пришлось бы платить еще в противном случае им самим, а так есть еще и прибыль.

Ну а насчет запаха, т.е. применения ароматизаторов, то при длительной работе эти запахи начинают раздражать и становиться похожим что все пропахло этим запахом и на работе и дома. А сравнивать что пахнет лучше или хуже и мерить этой меркой вредность СОЖ - то вспомните информацию о газовых камерах, где также применяют ароматизаторы.

Изменено 21 апреля 2011 пользователем Консультант 0501

[metawor 4]

Внезапно выяснилось, что используемый нами концетрат для СОЖ от Castrol содержит хлор, и вообще есть нарекания к стабильности получаемой эмульсии (запах, повышенное загрязнение фильтров). Хотя разводим концентрат по инструкции и периодически проверяем ПэАш рефрактометром.

С выставки принесли рекламный каталог Blasocut, почитал, заинтересовался. Позвонил в "Абамет" (СПб), попросил девушку связать с человеком могущим грамотно проконсультировать по использованию и применению данной СОЖ, но что получил ответ:" его сейчас нет, и когда будет неизвестно".

[MaximKl 8]

Может быть не хлор, а хлор-парафины? То, что называется "присадки высокого давления". Так они и в абаметовских сожах есть. Есть, правда у них серия "без хлора", но что за этим кроется в плане эксплуатации - непонятно.

[Консультант 0501 0]

Может быть не хлор, а хлор-парафины? То, что называется "присадки высокого давления". Так они и в абаметовских сожах есть. Есть, правда у них серия "без хлора", но что за этим кроется в плане эксплуатации - непонятно.

По непроверенным данным, говорят, что в Европу, конкретно, Германию, BLASER поставляет СОЖ без хлора.

т.е. при желании сберечь здоровье людей можно обойтись и без этого компанента.

И наконец, когда фирмы производители СОЖ, особенно в России, рассекретят состав своей продукции, особенно по вредности компанентов. А также, сколько по времени может станочник контактировать с аэрозолями этих СОЖ. Раньше хоть давали молоко, от которого, правда, особо толку не было. В условиях действующего крупносерийного производства, применяемые надзорными органами контрольные приборы ничего не выявляют, т.к. при открытии ограждения станка (имеется в виду станок с ЧПУ), рабочий вдыхает аэрозольное облако значительно быстрее, чем это необходимо по времени для диагностики.

Изменено 12 мая 2011 пользователем Консультант 0501

[Posvenchuk 2]

...

У меня на станке залита СОЖ ТНК-Универсал 5% ,

...

сразу всплывает слой масла около 3-5 мм на бочку 200л. Оно так и должно быть ?

...

Против расслоения - сода. Против запаха - хлор. (то и другое плохо. лучше хорошая СОЖ)

[_drop 6]

Не рекомендуется применять хлоосодержащие СОЖ. Во первых это вредит здоровью персонала (оператора, наладчика, специалистам сервисной службы и т.д.) Во вторых хлор приводит к корозии не защищенных участков станка станка.

Я наблюдал, когда из-за ужасной СОЖ (это еще мягко сказано) и не регулярного обслуживания за год сгнивал новый станок, ШВП, направляющие, станина и т.д.

Изменено 18 мая 2011 пользователем _drop

[Sergey-FS 1]

По непроверенным данным, говорят, что в Европу, конкретно, Германию, BLASER поставляет СОЖ без хлора.

т.е. при желании сберечь здоровье людей можно обойтись и без этого компанента.

И наконец, когда фирмы производители СОЖ, особенно в России, рассекретят состав своей продукции, особенно по вредности компанентов. А также, сколько по времени может станочник контактировать с аэрозолями этих СОЖ. Раньше хоть давали молоко, от которого, правда, особо толку не было. В условиях действующего крупносерийного производства, применяемые надзорными органами контрольные приборы ничего не выявляют, т.к. при открытии ограждения станка (имеется в виду станок с ЧПУ), рабочий вдыхает аэрозольное облако значительно быстрее, чем это необходимо по времени для диагностики.

Добрый день.

Компания Абамет поставляет СОЖ швейцарской фирмы Blaser на территорию РФ и республики Беларусь. Среди поставляемых продуктов есть и продукты, не содержащие хлор, например, Blasocut 1000 CF; Blasocut 4000 CF. Продукты серии Blasocut являются высокомощными СОЖ на основе минеральных масел. Очень хорошая переносимость кожей, высокая биологическая стабильность и длительный срок службы. При смешивании концентрата с водой образуется натуральный пеногаситель (для смешивания используется обычная питьевая вода). Подробная информация по СОЖ Blaser есть на сайте компании Абамет <noindex>http://www.abamet.ru/tools/sosh/</noindex>.

[Vlad is love 0]

По непроверенным данным, говорят, что в Европу, конкретно, Германию, BLASER поставляет СОЖ без хлора.

т.е. при желании сберечь здоровье людей можно обойтись и без этого компанента.

И наконец, когда фирмы производители СОЖ, особенно в России, рассекретят состав своей продукции, особенно по вредности компанентов. А также, сколько по времени может станочник контактировать с аэрозолями этих СОЖ. Раньше хоть давали молоко, от которого, правда, особо толку не было. В условиях действующего крупносерийного производства, применяемые надзорными органами контрольные приборы ничего не выявляют, т.к. при открытии ограждения станка (имеется в виду станок с ЧПУ), рабочий вдыхает аэрозольное облако значительно быстрее, чем это необходимо по времени для диагностики.

Лишь некоторые страны в Европе запретили использование хлора в СОЖ. Германия, действительно, в их числе. В большинстве стран (в том числе и в самой Швейцарии) СОЖи с хлором (точнее, с хлорпарафином) не запрещены. По поводу вредности хлорпарафина достоверных данных нет; считается, что он имеет определенный канцерогенный эффект - это, в общем-то, и стало причиной его запрета в некоторых странах.

Хлорпарафин в СОЖ не влияет на коррозионные свойства, и уж точно не имеет отношения к дурному запаху. Дурной запах, к слову - это следствие размножения микроорганизмов в СОЖ, особенно анаэробных, и хорошая СОЖ должна препятствовать этому процессу в течение длительного времени. Хлорпарафин - это присадка высокого давления, которая образует химическую связь с металлом при температурах 180-200 градусов и выше (т.е. в зоне резания). При этом формируется прочная смазочная пленка, которая препятствует износу инструмента. СОЖи для более тяжелых операций (например, Blasocut 4000 Strong) имеют в своем составе большее количество присадок, снижающих износ инструмента: полярных присадок (эфирных масел), а также присадок высокого давления (хлорпарафина).

Кроме хлорпарафина, подобными ему свойствами обладают, к примеру, цинк, фосфор и сера: они работают при еще более высоких температурах. Однако фосфор ядовит, а сера имеет очень неприятный запах и способствует развитию анаэробных микроорганизмов, и поэтому не используются. Цинк же входит в состав некоторых режущих масел.

Хочу отметить, что в настоящее время фирмой Blaser Swisslube выпускаются СОЖи, в которых хлор не предусматривается в принципе: это полусинтетические продукты B-Cool, в которых производительность достигается за счет применения синтетических полигликолей. Преимуществ перед традиционными Блазокатами - очень много.

[LockOn 0]

А что скажете по поводу этой фирмы?

<noindex>http://www.motorex.com/index.cfm?oid=1181〈=en</noindex>

[SORATNIK 0]

установка для очистки СОЖ с добавкой (н-р, бактерицидной) = очищает от масла + запахи, бактерии.

процесс работы установки во время работы станка (т.е. без простоя оборудования), питание установки от сжатого воздуха (вариант установки, с которой знаком).

экономит СОЖ. будете искать, могу подсказать, где у нас купить)))

Изменено 28 ноября 2011 пользователем SORATNIK

[*ANTON* 4]

SORATNIK

Сообщите плиз что за установка для очистки сож, видел у Тайваньских производителей, интересно где у нас купить можно.