Jump to content
hothat

Залипание оправки в шпинделе при смене инструмента

Recommended Posts

hothat

Уважаемые фрезеровщики!

Сталкивался ли кто-то с проблемой залипания оправки в шпинделе?

У нас имеется 2 станка DMC 635 evo с конусом SK40.

На обоих иногда случается катастрофическое застревание инструментальной оправки в шпинделе, вплоть до того, что сменщик инструмента не может вытащить его из шпинделя. Чаще всего сил у него хватает, но при вытаскивании оправки из шпинделя слышен резкий щелчок, как будто оправка прилипла к внутренней поверхности и с натугой отрывается.

Обрабатываем по большей части алюминий, то есть нагрузки при резании относительно небольшие.

Проблема возникает нерегулярно, иногда инструмент меняется без всяких излишних шумов.

Выявить какой-то системы не удается.

Думали, что виновата СОЖ - использовали отечественную СОЖ, от которой после высыхания все покрывалось белым налетом. Однако, и после перехода на буржуазную Blasocut Uni 2000 от залипания не избавились.

Share this post


Link to post
Share on other sites


dzim

Есть специальные смазки для конусов шпинделей. При условии ежедневного смазывания как самого конуса, так и всех оправок - проблема сойдёт на нет.

Для примера (рекомендация DMG, кстати): Molykote 2254885.

Наносите спрей на специальный войлочный/кожаный конус и протираете шпиндель.

<noindex>http://atf.ru/</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites
hothat

спасибо большое!

то бишь, такая смазка - это необходимость? ни от кого на производстве не приходилось слышать, что они пользуются такой смазкой. возможно ли, что это связано с конструктивными особенностями конкретного станка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzim

Ну пользоваться или нет - это, конечно, личное дело каждого.

Но вот, например, все слышали, что перед тем как в державку вставлять режущую пластину, нужно и посадочное место и винт смазать Molykote 100. Особенно это касается фрез. Но пользуются этой смазкой единицы. Также и со смазкой конуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fixidea

Давненько правда,но нечто подобное было,когда я ещё работал на ИР500ПМФ4.Сменщик инструмента не то что не мог выдернуть оправку,а даже было что обламывал края оправки,а она оставалась в шпинделе.Тогда мы грешили на слишком короткие штревеля за которые и происходит зажим (т.е. чем короче штревель,тем сильней зажим). С помощью колец разной толщины мы подобрали длину штревеля таким образом,чтобы и зажим был в шпинделе нормальный и манипулятор хорошо брал - всё получилось.А остальные штревеля просто переточили по образцу.

Незнаю какая у вас система зажима,но может слишком большое усилие и можно что-то подрегулировать или как мы :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
hothat

Ну пользоваться или нет - это, конечно, личное дело каждого.

Но вот, например, все слышали, что перед тем как в державку вставлять режущую пластину, нужно и посадочное место и винт смазать Molykote 100. Особенно это касается фрез. Но пользуются этой смазкой единицы. Также и со смазкой конуса.

честно признаюсь, в первый раз про это слышу). sandvik к станку чемодан с несколькими инструментами подарил, там есть несколько тюбиков. теперь понятно, для чего. странно, почему торгаши, которые так и ищут, чего бы еще всучить, про смазку ни разу нам не говорили.

спасибо, dzim, теперь этот вопрос обязательно проработаю

мы грешили на слишком короткие штревеля

штревеля я проверял, хорошо ли вкручены, а размер даже мысли проверять не возникло, оснастку у Hoffman закупили, все добротно должно быть. однако теперь обязательно посмотрю внимательнее, стал замечать, что некоторый инструмент вообще не стучит, а какой-то вырывает просто жестко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
_SAM_

штревеля я проверял, хорошо ли вкручены, а размер даже мысли проверять не возникло, оснастку у Hoffman закупили, все добротно должно быть. однако теперь обязательно посмотрю внимательнее, стал замечать, что некоторый инструмент вообще не стучит, а какой-то вырывает просто жестко.

Может просто не те взяли. У Хоффмана несколько видов штревелей есть, размеры отличаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ander

штревеля стандартны и -+ .2 ничего не изменят. Проверять надо ход выжимного цилиндра. Или не дожимает, или слишком долго жмёт - не успевает до выемки патрона дожать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metal_Cutter

Как сказал товарищ выше, проблема в выжимном цилиндре, т.е. оправку с инструментом должен выдергивать не грейфер, а выдавливать именно цилиндр. Попробуйте достать инструмент их шпинделя и отвертной открутить немного винт (самый простой способ) на штоке цилиндра, если перекрутите то оправки в шпинделе будут болтаться. Еще одна возможная причина не отрегулирован датчик на цилиндре - срабатывает раньше времени, шток не успвает выдавить оправку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzim

Ну если уж так глубоко копнули, то в документации к станку (по крайней мере у DMG всегда есть) указано расстояние от конца шпинделя до края штока в обоих положениях.

post-15572-1298011532_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Booster

Если действительно залипает, то купите тюбик например SKF LGWA 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
IBV

штревеля стандартны и -+ .2 ничего не изменят.

Это зря вы так. В старину, когда купить штревеля было негде, делали их сами. И я должен сказать, что 0.2 мм влияет и даже очень.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Горыныч

У нас на ХААСах периодически (долгая работа на максимальных ооборотах, под нагрузкой) залипает. Решается элементарно, как уже было замечено, смазкой оправок перед установкой. Только не нужно никаких супердорогих смазок, купите любую, самую дешевую графитовую смазку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hothat

разрешите поинтересоваться, точное название мануала какое?

у меня есть technics >> mechanics, и там я не нашел подобных инструкций

судя по обсуждению, мне стоит залезть на шею сервиснику

смазку однозначно приобрету, но хочется разобраться досконально

Share this post


Link to post
Share on other sites
dzim

Не знаю как точно называется. Что-то типа "Operator`s manual". Там описание кнопок, M-функций, характеристики станка, описание конуса, руководство по сервисному обслуживанию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alpha_Roman

Думаю проблема не в конусе, а в подшипниках (вернее сказать в их охлаждении). Процесс смазки нужен, это не решает вашу проблему, но поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hothat

В operating instructions нашел страницу, где указаны размеры оправок, померил штревеля - все совпадает идеально. Длину конуса штангелем померить нереально, но мне кажется, конусы вряд ли будут кривые.

post-30496-1298114695_thumb.jpg

Смазал внутреннюю поверхность шпинделя и одну из оправок, больше всего стучащую, смазкой Molykote 1000. В результате стук прекратился полностью, на всех инструментах.

В теме писали про то, что причиной стука могут быть нагревающиеся подшипники. Полуается, в нашем случае, когда шпиндель без охлаждения - эта проблема решается только смазкой.

Жду сейчас из командировки коллегу, который шарит в механике. Он пробовал однажды крутить гайку в шпинделе и устанавливать подкладки, но от стука это не избавило. В тот раз проблема тоже была решена с помощью смазки, но не графитовой, а силиконового спрея.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SergeyKa777

Аналогичная проблема на станке TOS FFQ125 станок новый конус SK50 манипулятор выдергивает инструмент с щелчком , а в ручном режиме инструмент приходится выдергивать руками то есть стукать по нему кулаком чтобы он выскочил из конуса.

Я использую смазку WD-40 утром прихожу 1 раз брызну и всё ок

Share this post


Link to post
Share on other sites
AGIE_Matvey

Отрегулируйте размер от цангового зажима. И будет сменщик нормально забирать инструмент. В процессе работы стопорный винт на цанге может раскручиваться, что приводит к нарушению размера и цанга не полностью раскрывается. от этого и щелчок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fixidea

померил штревеля - все совпадает идеально

Мы сажали в конусную оправку и мерили вот этот зажимной размер, добивались его постоянства.

post-29365-1316615524_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVsw

Очень похожая проблема была на ИС500.

В основном такое было если инструмент достаточно долго работал на высоких оборотах, т.е при нагреве корпуса шпинделя и оправки.

В общем кардинально никак не решали.

Думаю что относительно спец смазки совет правильный.

Только не ведитесь на любую смазку и категорически не советую веретёнку, можете вообще не достать оправку :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4arlik

Можно конечно пользоваться графитовой смазкой.

 

Но если залипание происходит постоянно, то надо регулировать усилие зажима динамометрическим ключем.

 

Если после регулировки залипание происходит опять - то неверно выcтавлены REF Z смены инструмента.

 

В MP-файл самостоятельно лучше не лазить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ak762

вообще существуют прборы по измерению силы как  разжима так и  зажима оправки в шпинделе станка

https://www.ott-jakob.de/en/power-check/

 

кто-нибудь использует подобные устройства? интересуют цифры насколько точно совпадают реальные результаты если сравнивать с теоретическим расчетом по методике https://studopedia.info/7-55657.html

 

 

image1159.jpg.77ed0512ec1e6a164d9a49c7a27859a5.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • chatjokey
      почитай комменты, пигмей. автора там разнесли статой.   новая порция статы от Росстата. Около 5,5 тысяч человек умерли за первый месяц лета непосредственно от коронавируса. Но данные Росстата также учитывают скончавшихся пациентов, у которых вирус не был идентифицирован при жизни, но по течению заболевания высока вероятность, что смерть наступила именно из-за него, а также тех, у кого причиной смерти стала другая болезнь, но на развитие смертельных осложнений повлиял COVID-19. В эту статистику попали и те, у кого вирус не оказал серьезного влияния на болезнь, которая привела к кончине. Всего 12 тысяч человек, что 2,5 раза больше, чем указано в статистике оперативного штаба. По данным Росстата, за весь период с начала эпидемии и по конец июня зафиксировано 27,5 тысяч летальных исходов среди пациентов с коронавирусом, это чуть более 4%. Расхождение с данными оперативного штаба в Росстате объясняют разной методологией подсчетов.
    • Denys8257
      Тоесть на сайт где скачивал.
    • Viktor2004
      Не переводилось никем. Данный документ нужен только производителям станков Тот способ программирования у оператора станка работать не будет  
    • Denys8257
      https://grabcad.com/library/rock-bouncer-frame-1 Вот ссылка на исходник.
    • Мастеровой
      Сейчас - не знаю . Но персонаж в "ушанке" , долбящий  гаечным ключом (мне бы такой к слесарям) по трубам и прочим компонентам космической станции в "Армагеддоне" -позитивен. Ах ,да,  ещё Шварца в " Красной жаре " вспомнить .
    • Ветерок
      Если модель в формате Солида, тогда чего там "распознавать"? Что-то Вы путаете.
    • Зеленый Человек
      Macro Compiler/Macro Executor PROGRAMMING MANUAL B--61803E--1 Или вот такой мануал на русском есть у кого нибудь?
    • GalielO
      Вот для наглядности: AutoDesk 3ds Max 2017 Quadro GPU Performance AutoDesk 3ds Max 2017 GeForce GPU Performance  
    • Denys8257
      Мне еще один человек говорил что можно отдельно делать каждую  трубу и потом выставлять все трубы по точкам но в деталях не расказывал.Так тоже можно делать?
    • Борман
      Посмотрел и весьма доволен https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутовство более известен как «Хвост виляет собакой»
×
×
  • Create New...