Jump to content
Дядя

MasterCAM X5

Recommended Posts



tikito

только когда введут полное распознование заготовки в фрезерных операциях

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Попробуйте спросить здесь <noindex>http://forum.mastercam-russia.ru/1_1.html</noindex>

Уважаемый, Дядя

Не стоит пиарить сайт латвийской компании Цолла, которая полностью развалила всю дилерскую сеть Mastercam в России. Не нужно наивно полагать, что слово russia в названии действительно отражает суть происходящего.

Не хотел выносить сор из избы, но видимо, придется написать статью о том, что случилось с Mastercam в России, почему больше нет ни продаж, ни технической поддержки пользователей, которые отказываются от Mastercam и покупают конкурирующие продукты типа Delcam PM, Featurecam и UG.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

Уважаемый, Дядя

Не стоит пиарить сайт латвийской компании Цолла, которая полностью развалила всю дилерскую сеть Mastercam в России. Не нужно наивно полагать, что слово russia в названии действительно отражает суть происходящего.

Не хотел выносить сор из избы, но видимо, придется написать статью о том, что случилось с Mastercam в России, почему больше нет ни продаж, ни технической поддержки пользователей, которые отказываются от Mastercam и покупают конкурирующие продукты типа Delcam PM, Featurecam и UG.

Не кто, ни чего здесь не пиарит, это форум про MasterCAM и здесь пишут все что с этим связанно. То что у вас к латвийской компании Цолла, есть неприязнь, это ваши с Цоллой проблеммы, не стоит их вытаскивать на всеобщее обозрение.

Мне абсолютно пофиг на слово russia в названии сайта латвийской компании Цолла, мне пофиг что они из Латвии, да хоть из Зембабве, какое это отношение имеет к софту ? Какая разница кто его продает ?

Есть люди которым нравится этот софт и не чего с этим не поделать !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Не кто не чего здесь не пиарит, это форум про MasterCAM и здесь пишут все что с этим связанно. То что у вас к латвийской компании Цолла, есть неприязнь, это ваши с Цоллой проблеммы, не стоит их вытаскивать на всеобщее обозрение.

У меня нет никакой неприязни. Просто не нужно обманывать российских пользователей, нет в РФ представительства и тех. поддержки. Все это "мыльный пузырь" который вот-вот лопнет. У этой компании есть "филиал" в Москве с 1 человеком, который (к сожалению) ничего не смыслит не только в Mastercam, но и в машиностроении вообще. При этом уважаемая латвийская компания Цолла создает видимость что все в порядке, пишутся красивые статьи об успехах, которых нет. И это легко доказать. Вы, как и многие пользователи, слабо представляете, что случилось. Придется видимо рассказать, но это будет другая тема и к новой версии X5 не относится. :poster_offtopic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Что же касается самой темы, то наиболее актуальные для меня лично вопросы следующие:

1. Когда Mastercam начнет видеть заготовку? Практически все CAM-системы это давно делают.

2. Когда появиться модуль для многозадачной токарно-фрезерной обработки с синхронизацией? Обещали в X5.

Но уверяю вас, по тому адресу, куда вы отправляете форумчан ответа не будет - сам разработчик молчит на эти темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

Но уверяю вас, по тому адресу, куда вы отправляете форумчан ответа не будет - сам разработчик молчит на эти темы.

Ну и пускай молчит, теже разработчики FeatureCAM и PowerMill также молчат по своим проблемам, поверьте их достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ak762

Есть люди которым нравится этот софт и не чего с этим не поделать !!!

золотые слова, особенно если он был первый :)

Придется видимо рассказать, но это будет другая тема и к новой версии X5 не относится

andrey

любопытства ради, аскон упоминается среди субдилеров как у есприта так и у мастеркама, как то не ясно как можно усидеть на двух стульях? это же не болты с гайками продавать, там понятие коммерческой информации существует,

будешь рассказывать освети этот вопрос также

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Есть люди которым нравится этот софт и не чего с этим не поделать !!!

В том то и дело, что есть люди которым этот софт нравится, а некоторые из этих людей 10 лет своей жизни отдали популяризации этого софта в РФ, его поддержке и развитию.

А вы дядя, вместо того, чтобы заниматься пиаром компании которая в один прекрасный момент решила кинуть российских дилеров (но не расчитала своих сил) отвечали бы на технические и другие вопросы. Вот этим вы реально можете помочь тем, "кому софт нравится"!

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

золотые слова, особенно если он был первый :)

andrey

любопытства ради, аскон упоминается среди субдилеров как у есприта так и у мастеркама, как то не ясно как можно усидеть на двух стульях? это же не болты с гайками продавать, там понятие коммерческой информации существует,

будешь рассказывать освети этот вопрос также

Что касается АСКОН, то тут опять же компания Цолла немного перестаралась. Год назад был "пущен слух" через CADCAMCAE Observer об интеграции. Но реально ничего не делалось.

Поэтому когда ESPRIT пришел в РФ и быстро сделал интеграцию с КОМПАС-3D, то АСКОН серьезно взялся за продвижение ESPRIT, а про Mastercam фактически забыл.

<noindex>http://ascon.ru/press/news/items/?news=872</noindex>

В общем тут надо отделять желание компании Цолла, чтобы АСКОН был дилером Mastercam и желанием АСКОНа иметь серьезного партнера из числа CAM-вендоров. Такой вот PR.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Мне абсолютно пофиг на слово russia в названии сайта латвийской компании Цолла, мне пофиг что они из Латвии, да хоть из Зембабве, какое это отношение имеет к софту ? Какая разница кто его продает ?

Есть люди которым нравится этот софт и не чего с этим не поделать !!!

И еще добавлю...Для меня есть разница кто его продает, считайте меня патриотом.

Россия - одна из немногих стран в мире, где Mastercam не имеет прямого реселлера.

Почему российские дилеры должны платить посреднику в Латвии (большую часть дохода), а не расходовать эти средства на усиление техподдержки или снижение цены? Кто может объяснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

А вы дядя, вместо того, чтобы заниматься пиаром компании которая в один прекрасный момент решила кинуть российских дилеров (но не расчитала своих сил) отвечали бы на технические и другие вопросы. Вот этим вы реально можете помочь тем, "кому софт нравится"!

Ну в чем тут пиарство, кто еще может ответить на вопрос заданный tikito я просто незнаю другого сайта где можно получит на это ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

золотые слова, особенно если он был первый :)

для меня он был не первый )))

И еще добавлю...Для меня есть разница кто его продает, считайте меня патриотом.

Россия - одна из немногих стран в мире, где Mastercam не имеет прямого реселлера.

Почему российские дилеры должны платить посреднику в Латвии (большую часть дохода), а не расходовать эти средства на усиление техподдержки или снижение цены? Кто может объяснить?

А сечас вы занимаетесь ESPRITом, в России есть "прямой" реселлер ESPRITа ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

для меня он был не первый )))

А сечас вы занимаетесь ESPRITом, в России есть "прямой" реселлер ESPRITа ?

Уважаемый, Дядя, немного подождите - я подробно расскажу обо всем в отдельной теме.

В этой теме обсуждаем новые возможности X5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

В этой теме обсуждаем новые возможности X5.

Хорошо

Share this post


Link to post
Share on other sites
tikito

вот это про заготовку спросил :blink: ..на том форуме тоже вопрос задал хотя не имеют они отношения к разработке программы.. надо будет тут в израиле позвонить продовцам и спросить..представляю ответы

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

вот это про заготовку спросил :blink: ..на том форуме тоже вопрос задал хотя не имеют они отношения к разработке программы.. надо будет тут в израиле позвонить продовцам и спросить..представляю ответы

По заготовке я вам отвечу. Это простой вопрос.

В ближайших версиях нет в планах. Mastercam не увидит заготовку еще 2-3 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tikito

странно в токарке видит...вот бы от разаработчиков услышать реальную причину

Share this post


Link to post
Share on other sites
cepr

для меня он был не первый )))

А сечас вы занимаетесь ESPRITом, в России есть "прямой" реселлер ESPRITа ?

Для сведения, в России реселлер Esprit, например, Solver.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Предлагаю еще раз перейти к обсуждению X5.

Меня вот радует появление нового типа операций Stock позволяющих генерировать промежуточное состояние заготовки для верификации. В ESPRIT например это есть давно, но в Mastercam это можно делать произвольно в любом месте технологии, а не автоматически. При этом можно сразу и сравнение сделать исходной модели с тем что получилось. Я пробовал - удобно.

На счет видения заготовки во фрезеровке и токарке. Да, в токарке все гораздо проще - там 2D контур. Даже отечественные системы типа Техтрана умеют это. Что же касается видения заготовки, то разработчик считает это не главным, компенсируя отстутствие данной технологии большим кол-вом траекторий и множестовм полезных утилит. Для полноценной работы с заготовкой нужно видимо серьезно менять ядро системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Вы лучше скажите, когда этот Х5 уже выйдет. А то Mastercam X5 What's New гуляет по сети уже больше 3х месяцев, уже на офсайте и видео выложили а релиза всё нет. Или они как в СССР подгоняют выход к какому-то большому празднику (неужели к очередной годовщине Великой Октябрьской Революции)???

:poster_dont:

По идее X5 должен был выйти к крупнейшей американской промышленной выставке IMTS в Чикаго (которая только что завершилась).

Но, как всегда, есть непредвиденные трудности и ошибки которые разработчик должен исправить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IBV

Что же касается видения заготовки, то разработчик считает это не главным, компенсируя отстутствие данной технологии большим кол-вом траекторий и множестовм полезных утилит.

Какое заблуждение!!!

Без видения заготовки никогда не добиться на сложной детали эффективной черновой обработки. Я уже не говорю про эффективность получистовой обработки (дообработка).

И ещё дико меня бесит отсуствие возможности в ВСО задавать точку врезания. И вот это дурацкое повсеместное врезание по спирали где надо и не надо. Даже если можно опуститься не в материал, а допустим за габаритами заготовки, или в предварительно выбранную полость или готовое отверстие - всё равно тупо идёт врезание по спирали в металл. Инструмент от этого лучше не становится и время обработки не сокращается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

И ещё дико меня бесит отсуствие возможности в ВСО задавать точку врезания. И вот это дурацкое повсеместное врезание по спирали где надо и не надо. Даже если можно опуститься не в материал, а допустим за габаритами заготовки, или в предварительно выбранную полость или готовое отверстие - всё равно тупо идёт врезание по спирали в металл. Инструмент от этого лучше не становится и время обработки не сокращается.

Но ведь ВСО это стратегии для высокоскоростной обработки материалов, где в принципе не нужно предварительное засверливание, все делается фрезой врезаясь в материал по спирали.

Для обычной черновой обработки есть стратегии с возможностью предварительного засверливания.

Хотя признаю что стратегиях ВСО можно было бы применить предварительное засверливание и опускание фрезы в точки засверливания так как ВСО более рационально делает черновую выборку.

В МК Х5 стратегии ВСО продолжает свое развитие, может что и улучшится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IBV

Хотя признаю что стратегиях ВСО можно было бы применить предварительное засверливание и опускание фрезы в точки засверливания так как ВСО более рационально делает черновую выборку.

Есть HSM (High Speed Mashining) и есть HPM (High Performance Milling (HPM) / High Performance Cutting (HPC)). Так вот, при использовании соответствующих фрез, HPM ДЛЯ ЧЕРНОВОЙ ОБРАБОТКИ куда как эффективнее. ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее.

При той глубине резания, которая используется в HPM/HPC спиральное врезание уже становится нежелательным. Лучше бы врезаться вертикально в свободное пространство (если это конечно возможно). А требования к траектории такие же, как у HSM. Т.е. тоже траектория должна быть гладкой и нагрузка на фрезу (глубина резания на сторону) не должна меняться резко, а лучше вообще не меняться.

Со скорбью в сердце вынужден признать, что в Mastercam эти технологии использовать сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Roz

уже юзаю вроде все нормально, пока нашёл пару мелких новых плюшек и всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

Посмотрел на X5. Ничего, к сожалению, грандиозного нет.

Что понравилось:

1. Есть кнопочки для отображения заготовки (в полупрозрачном виде)

2. Можно закрасить грани твердотельной модели

3. Оригинальная стратегия OptiRough

Что не понравилось:

1. Новая "прикрученная" симуляция разочаровала, такие тормоза... Сравните с Power Mill или ESPRIT и больше симулировать не захочется

2. Нестабильная работа, сыровато

Share this post


Link to post
Share on other sites
mikromashina

Непонятно, зачем при инсталляции все папки раскидывает чёрт знает куда... :thumbdown:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aleksandr65

Это не чёрт знает куда, просто при инсталяшке МК спрашивает устанавливать систему тока для текущего юзера или для всех, вот и размещает многие свои элементы в системных каталогах соответственно для конкретного юзера или для всех. Раньше такого не было, некоторое время придётся привыкать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tikito

Предлагаю еще раз перейти к обсуждению X5.

Меня вот радует появление нового типа операций Stock позволяющих генерировать промежуточное состояние заготовки для верификации. В ESPRIT например это есть давно, но в Mastercam это можно делать произвольно в любом месте технологии, а не автоматически. При этом можно сразу и сравнение сделать исходной модели с тем что получилось. Я пробовал - удобно.

На счет видения заготовки во фрезеровке и токарке. Да, в токарке все гораздо проще - там 2D контур. Даже отечественные системы типа Техтрана умеют это. Что же касается видения заготовки, то разработчик считает это не главным, компенсируя отстутствие данной технологии большим кол-вом траекторий и множестовм полезных утилит. Для полноценной работы с заготовкой нужно видимо серьезно менять ядро системы.

а как генерировать промежуточное состояние заготовки?(фрезерная обработка)чтоб не прогонять симуляцию

Share this post


Link to post
Share on other sites
andrey

а как генерировать промежуточное состояние заготовки?(фрезерная обработка)чтоб не прогонять симуляцию

Если честно, рекламировали, что будет. По факту - не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

Есть HSM (High Speed Mashining) и есть HPM (High Performance Milling (HPM) / High Performance Cutting (HPC)). Так вот, при использовании соответствующих фрез, HPM ДЛЯ ЧЕРНОВОЙ ОБРАБОТКИ куда как эффективнее. ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее.

При той глубине резания, которая используется в HPM/HPC спиральное врезание уже становится нежелательным. Лучше бы врезаться вертикально в свободное пространство (если это конечно возможно). А требования к траектории такие же, как у HSM. Т.е. тоже траектория должна быть гладкой и нагрузка на фрезу (глубина резания на сторону) не должна меняться резко, а лучше вообще не меняться.

Со скорбью в сердце вынужден признать, что в Mastercam эти технологии использовать сложно.

HSM Performance Pack есть возможность при поверхостной черновой обработке кармана, задать несколько точек входа фрезы, куда фреза будет опускаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IBV

HSM Performance Pack есть возможность при поверхостной черновой обработке кармана, задать несколько точек входа фрезы, куда фреза будет опускаться.

Это в Х5? Можно поподробнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя

Это в Х5? Можно поподробнее?

Это в HSM Performance Pack for Mastercam <noindex>http://www.cimco-hsm.com/</noindex>

В самом Mastercame такой возможности нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
IBV

Это в HSM Performance Pack for Mastercam ]]>http://www.cimco-hsm.com/]]>

В самом Mastercame такой возможности нет.

Это другая песня...

Скорее бы сделали, чтоб заготовку видно было. В Х5 много новых хороших стратегий, но заготовки опять нет. :wallbash:

Share this post


Link to post
Share on other sites
NSerg

Никто не подскажет, где можно скачать русификатор для X5?

Share this post


Link to post
Share on other sites
mikromashina

апдейт x5 art mu1 отказывается устанавливаться, у кого-нибудь обновился?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ak762

поставился без проблемм, а просто Х5 арт установлен? он отдельный теперь

Starting with X5, Mastercam Art will not be included in the main Mastercam installation. Use this download to install Art on your system.

у меня тоже вопрос к знатокам, где это можно использовать и когда

post-395-1304877472_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • sokqq
      Есть ttf по госту 85, вопросы в лс, на пробу можно испытать вот это.   
    • AndreyChinc
      Обороты задайте M3S1 на DAHLIH ПРОКАТЫВАЕТ. 
    • Борман
      Зачэм движение, дорогой. Смотри колебания. И причем здесь линии тока ?  Убегание энергии без переноса массы.
    • Jesse
      Ну в моём понимании наличии демпфирования всегда означает инерционность процесса колебаний (да и вообще, любого процесса): в случае линейной системы с вязким демпфированием - сдвиг по фазе; в случае наличия структурного внешнего трения система нелинейная - как частный пример ссылка карачуна на статью вики выше...  Если же трение и демпф-е отсутствуют, то это значит что система мгновенно передаст энергию всему объёму воды, т.е. в таком воображаемом примере свободные колебания невозможны в принципе.    
    • karachun
      @Борман Ммм... тогда можно взять пластину и поместить ее в емкость с песчинками, которые сталкиваются друг с другом и с пластиной абсолютно упруго. Энергия колебаний перейдет в кинетическую энергию песчинок. Только такая пластина все песчинки вокруг себя раскидает. А если это происходит в замкнутом объеме то пластина будет увеличивать среднюю скорость частиц - "нагревать" их. А будут ли в невязкой жидкости волны за корпусом судна? В потоке невязкой жидкости линии тока на бесконечности будут "смыкаться" за телом. На бесконечности тело не вносит никаких возмущения в поток и движется в нем без сопротивления.
    • Ветерок
      SW2018 SP5 опция снятия напряжения делает только вот такой уродский вырез на кусочке стенки или это баг? Крео просто делает полку короче на ширину выреза, не залезая на стенку. В Солиде прямую линию можно получить только редактированием профиля сгиба, отодвинув кромку на нужное расстояние? По умолчанию строится только такой огрызок?  
    • Борман
      В бесконечном объеме волны бы уносили энергию на бесконечность. Так что в идеальной жидкости тоже должно затухать... 
    • karachun
      @Борман Не, так это то же демпфирование - колебания совершают работу - перемещают массу жидкости а у самой жидкости есть вязкость.   Вроде как если бы была невязкая жидкость то потерь на трение не было бы. Но это только мат. модель, абстракция.   А так все равно колебания приводят к возникновению вихрей а они становятся все меньше и переходят в тепло. То же демпфирование но просто экзотическое - из области газодинамики. https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_cascade Слева энергия заходит в систему, дальше вихри мельчатся и на микронных масштабах переходят в тепло а сами исчезают.   Магнитный подшипник. Но там тоже работает демпфирования, только колебания вала будут приводить к изменению силы тока/напряжения и нагреву обмоток. Т.е. везде энергия отводится но другими способами. Та даже в простом подшипнике скольжения колебания тоже отводятся в виде дополнительного нагрева мала. Да и вообще - основные источники демпфирования находятся не внутри металла а как раз или от трения в соединениях или от трения о среду. Вообще влияние воды, для однокорпусных судов, можно свести к дополнительным массам в узлах (присоединенные массы), но на разных модах массы будут разные, вроде как. Но если взять две близкорасположенные пластины то здесь действительно без флюид элементов не обойтись - пластины будут колебаться согласованно.
    • Борман
    • Борман
      Черт, с первой попытки. Я придумал пластину в бесконечном объеме жидкости, пусть даже и идеальной.   Получай приз - можно ли такое провернуть без жидкости  ?   Будут только в случае замкнутой области. Но корабль в окияне видимо...
×
×
  • Create New...