Рыдание о российском авиапроме

[GS 2 323]

====

В России начались наземные испытания самолета с первым в мире электродвигателем

В ходе испытаний, включающих в себя запуски электрического двигателя и всех систем самолета, в том числе его штатных двигателей, была произведена проверка их устойчивой совместной работы

Цитата

 

НОВОСИБИРСК, 5 февраля. /ТАСС/. Наземный этап испытаний самолета с первым в мире сверхпроводящим электрическим авиадвигателем в составе гибридной установки начался в Новосибирске, сообщил журналистам после проката самолета Як-40, на который была установлена данная система, генеральный директор Национального исследовательского центра (НИЦ) "Институт им. Н. Е. Жуковского" Андрей Дутов.

"Это историческое событие. На сегодняшний день в гражданской авиации технологии исчерпаны, и идет борьба за зеленую авиацию, за будущее авиации, за новые виды топлива. На сегодняшний день мы демонстрируем тот прорыв, который смогли сделать благодаря Федеральному фонду перспективных исследований, благодаря правительству в лице Минпромторга, это первый шаг к созданию электрического самолета", - сказал Дутов.

По словам Дутова, подобная разработка не имеет аналогов в мире и к разработчикам уже обращались представители компаний Airbus и Siemens с намерением сотрудничать. Разработчики надеются, что уже через два года будет создана следующая летающая лаборатория на базе самолета Ту-114, которая сможет летать на электродвигателях без вспомогательных двигателей. В целом же, по всем мировым стандартам, авиация придет к полноценному серийному использованию электродвигателей к 2030 году.

В ходе испытаний, включающих в себя запуски электрического двигателя и всех систем самолета, в том числе его штатных двигателей, была произведена проверка их устойчивой совместной работы.

Электрический двигатель - часть демонстратора гибридной силовой установки, которую разрабатывает Центральный институт авиационного моторостроения имени П. И. Баранова (ЦИАМ) в широкой кооперации отечественных предприятий в рамках госконтракта с Минпромторгом России. Инновационный электрический авиадвигатель на высокотемпературных сверхпроводниках мощностью 500 кВт создан компанией "СуперОкс" в рамках контракта с Фондом перспективных исследований. До установки на самолет он прошел комплекс испытаний на наземных стендах в ЦИАМ.

 

(с)ТАСС

[GS 2 323]

=======

Цитата

Статьи о будущем XXI–ом веке из журналов "Техника молодежи" и "Наука и жизнь" похоже наконец реализуются в настоящем.

Циклолёт представляет собой летательный аппарат, по сторонам которого перпендикулярно установлены роторы с небольшими наклоняемыми плоскостями. Эти роторы играют роль крыла, как и воздушный винт в обычном вертолете. Летательные аппараты схемы циклолёта проектировались в разных странах мира с начала XX–века.

(с)d3

[BSV1 1 724]

Очередная реформа Сердюкова грозит похоронить надежды отечественного авиастроения - МК (mk.ru)

Неужели правда? 

[lexx174 373]

24.02.2021 в 17:38, BSV1 сказал:

Очередная реформа Сердюкова грозит похоронить надежды отечественного авиастроения - МК (mk.ru)

Неужели правда? 

а что не правда?

 

в плане сокращений - сокращали на заводах и до прихода сердюкова в совет директоров оак, теперь снова начнут уже под его руководством сокращать, объединять разъединять то, что можно и нельзя.

 

То что выселят из москвы - далеко не факт, но то что хотят отжать какую-то недижимость, вполне.

 

На примере вертолетчиков - вроде бы еще ранее объединяли камовцев и милевцев,и они теперь чуть ли не в одном здании все трудятся?

Изменено 28 февраля 2021 пользователем lexx174

[grOOmi 320]

24.02.2021 в 17:38, BSV1 сказал:

Неужели правда? 

Так вы на структуру посмотрите, там же жесть. Возьмём Сухой - есть ОКБ и два филиала (заводы в Новосибирске и Комсомольске-на-Амуре). Директора заводов - в должности зам. Генерального директора ПАО Сухой.

Сама структура выглядит так. Завод (филиал ПАО Сухой) - ПАО Сухой - ПАО ОАК - Ростех (при продаже за границу ещё и ПАО Рособоронэкспорт). Понятно, что тут есть лишние звенья. 

 

 

[lexx174 373]

17 минут назад, grOOmi сказал:

Сама структура выглядит так. Завод (филиал ПАО Сухой) - ПАО Сухой - ПАО ОАК - Ростех (при продаже за границу ещё и ПАО Рособоронэкспорт). Понятно, что тут есть лишние звенья. 

 

 

ну так когда ростех пришел везде такая структура образовалась,с соответствующей бюрократией.

 

ну уберут одно звено. будет завод - объединенное кб -ростех.

при этом не факт что не создадут новые прослойки между заводами и головными организациями.(обещали очередные центры компетенций?)

 

раньше было проще - было кб и подчиненные заводы со своей инфраструктурой, государство давало заказ и деньги, кб и завод обязались выполнить.

 

сейчас насоздавали всяких холдингов (верхний уровень типа ростеха того же),а под ними всевозможные департаменты, дирекции, которые якобы и управляют кб и заводами. с приходом таких структур в последнее время кб и заводы полностью потеряли самостоятельность, особенно финансовую, теперь чтобы удовлетворить даже какие-то хозяйственные нужды нужно получать одобрения,согласования у вышестоящих холдингов. вот и приехали.

 

уже часто можно слышать мнения - что штучное производство самолетов в стране(истребители не в счет) - это для поддержания хоть каких-то компетенций у оставшихся заводов,т.к если бы действительно были заинтересованы в создании серий новых самолетов и без оглядки на запад, уже давно бы работали, и денег сколько надо, столько и выделялось бы, как у китайцев сейчас.

 

А вопрос нынче стоит чисто манагерско-финансовый - распродать те активы и базу,которую можно продать, тем самым отбив часть накопленного долга оак(так никто точно и не говорит откуда он взялся и от чего), также сэкономить зарплатный фонд на сокращении персонала(формально сокращения управленцев,а на деле всех подряд по разнарядкам),а на остатках придумать что-то новое. А потом как уже шутят - после сердюкова придет очередной шойгу и будет все вертать обратно и исправлять

[BSV1 1 724]

22 часа назад, lexx174 сказал:

... после сердюкова придет очередной шойгу и будет все вертать обратно и исправлять

Где же на всех сердюковых шойг набрать? 

Да и восстановить авиапром задачка посложнее будет, чем восстановление вооруженных сил.

[lexx174 373]

1 час назад, BSV1 сказал:

Где же на всех сердюковых шойг набрать? 

Да и восстановить авиапром задачка посложнее будет, чем восстановление вооруженных сил.

по-моему наоборот. сколько было в штате вооруженных сил до сердюкова? и сколько там было мат.базы различной и на какой территории?

 

А в Оак конкретных серийных заводов по пальцам руки посчитать на всю страну.

 

Насчет шойг - зачем их искать - можно нынешнего переквалифицировать в нового министра авиационной промышленности

[AlexKaz 1 820]

28.02.2021 в 14:41, lexx174 сказал:

сейчас насоздавали всяких холдингов (верхний уровень типа ростеха того же),а под ними всевозможные департаменты, дирекции, которые якобы и управляют кб и заводами. с приходом таких структур в последнее время кб и заводы полностью потеряли самостоятельность, особенно финансовую, теперь чтобы удовлетворить даже какие-то хозяйственные нужды нужно получать одобрения,согласования у вышестоящих холдингов. вот и приехали.

Требования холдингов и государства были 50% гражданской продукции к 2020. Требования выполнены не были по разным причинам. Пахать на миллионеров-руководителей инженеры на зп в районе 2-х минималок не хотят, а руководство свои зарплаты и премии получают исправно, несмотря на половое бессилие в организации производства под требования рынка. А в Китае и зарплаты хорошие для спецов, и климат теплее...

Изменено 1 марта 2021 пользователем AlexKaz

[BSV1 1 724]

58 минут назад, lexx174 сказал:

по-моему наоборот.

Что сложнее: разработать и сконструировать самолет со всеми его комплектующими или научиться его применять?

1 час назад, lexx174 сказал:

Насчет шойг - зачем их искать - можно нынешнего переквалифицировать в нового министра авиационной промышленности

Ага, только сначала омолодить его лет на 40, а то ни здоровья, ни жизни у него не хватит за всеми сердюковыми разгребать.

[lexx174 373]

8 минут назад, BSV1 сказал:

Что сложнее: разработать и сконструировать самолет со всеми его комплектующими или научиться его применять?

сердюков не должен уметь конструировать самолеты,как и ранее в армии знать какие-то тонкости. у него другие задачи были тогда и сейчас

Изменено 1 марта 2021 пользователем lexx174

[BSV1 1 724]

51 минуту назад, lexx174 сказал:

сердюков ... у него другие задачи были тогда и сейчас

Это какие же? 

[BSV1 1 724]

А вот и продолжение «Советская плесень» взбунтовалась против реформы Сердюкова, грозящей авиапрому России - МК (mk.ru)

[grOOmi 320]

Бабушке на дачу пора, а она про авиацию пишет. Такую херню пишет, что волосы подмышками дыбом

[Мастеровой 145]

01.03.2021 в 13:30, lexx174 сказал:

Насчет шойг - зачем их искать - можно нынешнего переквалифицировать в нового министра авиационной промышленности

Лучше в премьер -министры . Но тогда оборона просыплется...

[lexx174 373]

11 часов назад, grOOmi сказал:

Бабушке на дачу пора, а она про авиацию пишет. Такую херню пишет, что волосы подмышками дыбом

а что конкретно в новой статье можно отнести к категории "херня?"

 

то,что в первую очередь хотят получить земли(недвижимость) дорогие,занимаемые оак - это сразу было понятно. А остальные все планируемые шаги - это уже дело 3е.

Думается наверху по барабану где и как будут размещаться кб и персонал предприятий, главное тут - места, где можно получить, деньги,прибыль, покрыть упомянутые долги.

 

 

Изменено 3 марта 2021 пользователем lexx174

[grOOmi 320]

43 минуты назад, lexx174 сказал:

а что конкретно в новой статье можно отнести к категории "херня?"

Да всё что касается техники и проектирования.

[lexx174 373]

26 минут назад, grOOmi сказал:

Да всё что касается техники и проектирования.

про технику и проектирование там в общем-то ни слова и не сказано по большому счету.

 

а вопрос о сертификации после возможного объединения всех и вся - это хороший вопрос,и наперед на него реформаторы ответа пока не дали

[grOOmi 320]

18 минут назад, lexx174 сказал:

про технику и проектирование там в общем-то ни слова и не сказано по большому счету.

Вот один пример. Остальное даже разбирать лень. Божьева это известный ыксперд, уж сколько она про Суперджет говна вылила. Раньше КБ располагались рядом с экспериментальным заводом, где строили первые образцы. Нынешнее поколение конструкторов про технологию производства вообще ничего не знает и завода серийного в глаза не видели. 

http://superjet.wikidot.com/wiki:olga-bozeva

 

Скрытый текст

 

И если бы наши менеджеры обратились к опыту менеджеров Toyota, они бы узнали, что, когда там начинают проектировать очередную машину — не модификацию, а именно новый автомобиль, — фирма первым делом формирует у себя несколько дополнительных подразделений. Фактически новых КБ. И каждое из них начинает работать над моделью авто независимо друг от друга. Это необходимо, чтобы создать конкуренцию. Без нее, считают в Toyota, все сведется к пустой трате бюджета. А так как там тратят не государственный, а собственный бюджет, то фирма тщательно просчитывает все риски. Затем научно-технический совет Toyota выбирает лучший образец, который пойдет в серию, и победитель начинает над ним работать уже в металле.

Если проводить параллели с авиацией, то наши авиационные ОКБ точно так же всегда создавали конкуренцию друг другу. Заключения по их работе по проектам давали независимые авиационные институты: ЦАГИ, ЛИИ, ЦИАМ.

 

 

[lexx174 373]

про конкуренцию между кб при ссср - это известный факт.