Jump to content

Давайте сами устроим конкурс проектов!


Recommended Posts

При таких обширных задумках множества категорий получиться аккурат по три работы на каждую из них, помнится на предыдущем конкурсе работ было мало, по САМ/САЕ вообще одна всего. Возможно желание сделать отдельные категории возникло через несогласие с тем, что в прошлом конкурсе второе место заняла лепнина ;) я считаю заслужено. Интересно из-за которого скриншота человек лишился работы, ведь модели не выкладывались.

Link to post
Share on other sites


Пока предполагается 3 категории:

1. Машины и механизмы

2. Технология и оснастка

3. Промышленный дизайн и художественное моделирование

Если господа расчетчики обязуются представить свои работы и обсуждать их в рамках приличий, то можно ввести также категорию CAE.

Link to post
Share on other sites
Борман

Если господа расчетчики обязуются представить свои работы и обсуждать их в рамках приличий, то можно ввести также категорию CAE.

Очень спорная эта катеогрия.. САЕ. Покрыть сеткой и посчитать можно черта лысого.. Вся прелесть расчета в том, что бы посчитать СЛОЖНУЮ консторукцию ПРОСТЫМ методом (почти в каждой теме рождается такой подход). В этом и прелесть, и искусство, и польза. Если устраивать конкурс САЕ-шных проектов, то надо фиксировать задачу, и проводить конкурс среди методов её решения.
Link to post
Share on other sites

то надо фиксировать задачу, и проводить конкурс среди методов её решения.

М.б. возьметесь? Ремпекту огребете - немеряно)).
Link to post
Share on other sites

Пока предполагается 3 категории:

1. Машины и механизмы

2. Технология и оснастка

3. Промышленный дизайн и художественное моделирование

как быть с комбинированными проектами ?

Link to post
Share on other sites

как быть с комбинированными проектами ?

Тут уж решайтесь - вам к умным или к красивым)).
Link to post
Share on other sites

3. Промышленный дизайн и художественное моделирование

А что включает себя в эту категорию? моделирование сеткой (3дс макс, арткам, збраш)? или моделирование поверхностями?.....имхо сравнивать их просто не коректно
Link to post
Share on other sites
GOLF_stream

3. Промышленный дизайн и художественное моделирование

мне, как работающему в этой сфере тоже не очень понятно что за этим стоит. Я бы разделил собственно промдизайн (не важно в каком софте выполненный) и рабочие модели. Потому что одно дело креативный дизайн корпуса какого-нибудь телефона и совсем другое - рабочая модель корпуса того же телефона.

Или же вообще рассматривать только рабочие модели, а дизайн оставить для других сайтов :)

Link to post
Share on other sites

Или же вообще рассматривать только рабочие модели, а дизайн оставить для других сайтов :)

STL моделька тоже можно сказать рабочая. Допустим смоделил кольцо или маленькую машинку в томже 3дс макс, а 3д принтере вывел, всё!!!....модель сравнивается с поверхностями А class (техже колец, и машин, которые реально вылизаны в поверхностех, и контролировался какждый угол, толщина, и пр.).....как опреднлить у кого лучше модель?....да к томуже мало кто сможет показать модель которая пошла РЕАЛЬНО в работу. Я незнаю как у вас, а у меня договоры о не разглошении того что я работаю на организация, я уже молчу про демонстрацию моделей.....

По тому я и считаю что наиболее честно будет делать модель по заданию....когда все будут в равных условиях, где четко оговорено что и как должно быть. А чтобы показывать просто свои реализованые проекты на это есть галерея.

Link to post
Share on other sites
Солнцеворот

STL моделька тоже можно сказать рабочая. Допустим смоделил кольцо или маленькую машинку в томже 3дс макс, а 3д принтере вывел, всё!!!....модель сравнивается с поверхностями А class (техже колец, и машин, которые реально вылизаны в поверхностех, и контролировался какждый угол, толщина, и пр.).....как опреднлить у кого лучше модель?....да к томуже мало кто сможет показать модель которая пошла РЕАЛЬНО в работу. Я незнаю как у вас, а у меня договоры о не разглошении того что я работаю на организация, я уже молчу про демонстрацию моделей.....

По тому я и считаю что наиболее честно будет делать модель по заданию....когда все будут в равных условиях, где четко оговорено что и как должно быть. А чтобы показывать просто свои реализованые проекты на это есть галерея.

Делать модель по заданию - это уже другой конкурс.

Никто не заставляет участвовать в конкурсе - если кому-то что-то нельзя показывать, то это еще не значит, что другие должны тоже от этого отказаться. Кто хочет показывать - показывает, кто не хочет (не может) - ну, не повезло...

А то прям какая-то либеральная утопия.

Link to post
Share on other sites

модель сравнивается с поверхностями А class (техже колец, и машин, которые реально вылизаны в поверхностех, и контролировался какждый угол, толщина, и пр.).....как опреднлить у кого лучше модель?....

Я думаю мы с вами разберемся, что лучше.

смоделил кольцо или маленькую машинку

К тому же это не промдизайн ни разу.

Я бы разделил собственно промдизайн (не важно в каком софте выполненный) и рабочие модели.

Вот это дельно, можно внести это условие.
Link to post
Share on other sites
SHARit

оценивать промдизайн? скажем рисунок карандашом на бумаге? или обязательно софт? скажем типа корелдро/фотошоп? я думаю, что номинация все-таки должна подразумевать 3d-модельки...

Link to post
Share on other sites
GOLF_stream

оценивать промдизайн? скажем рисунок карандашом на бумаге? или обязательно софт? скажем типа корелдро/фотошоп? я думаю, что номинация все-таки должна подразумевать 3d-модельки...

конечно же, речь о 3D моделях, а не о картинках. Например, декор или 3D концепты техники/приборов.

Но тут тоже нюанс. Например, декор, выполненный в Арткаме для фрезеровки. Куда его отнести - к чисто дизайну или к рабочей модели? Думаю, что, всё-таки, к дизайну, поскольку разницы между "дизайнерской" и "рабочей" моделью тут нету, а выпилить или вырастить можно практически любую дизайнерскую модель. Всё-таки, рабочая модель - это не только внешние формы, но проработка внутренностей, включая компоновку начинки.

Link to post
Share on other sites
SHARit

рабочая модель - это не только внешние формы, но проработка внутренностей, включая компоновку начинки.

Вот и прекрасно - в категорию

1. Машины и механизмы

его тогда

Link to post
Share on other sites
GOLF_stream

Корпус телефона в машины и механизмы?

Тут уже высказывались, что это вообще не инженерная работа. Как она может тягаться с механизмами, в которых есть всякие расчёты, прочность, кинематика?

Хотя, мне всё равно.

Link to post
Share on other sites
Борман

М.б. возьметесь? Ремпекту огребете - немеряно)).

С господами CAE-шниками бывает по квадратному уравнению сложно договориться, а убедить "Активного участника" в чем либо практически невозможно.
Link to post
Share on other sites

С господами CAE-шниками бывает по квадратному уравнению сложно договориться, а убедить "Активного участника" в чем либо практически невозможно.

То бишь предлагаете не проводить? Ок.
Link to post
Share on other sites

То бишь предлагаете не проводить? Ок.

Для САЕ предлагаю проводить только при полной диктатуре администрации.
Link to post
Share on other sites
Борман

Сразу вопрос, конкурс будем проводить?

Vova, ты же со своими картинками из Абакуса не оставляешь никому никаких шанцев. Конкурс - это, конечно, хорошо, но что-то никак не придумается, что он должен из себя предсталвять. Решать новые задачи - слишком тяжело и совсем не хочется, а презентовать старые - так какой нибудь спец как покроет сеткой экскаватор <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=34790</noindex> - так все рты и по-открывают.
Link to post
Share on other sites

Vova, ты же со своими картинками из Абакуса не оставляешь никому никаких шанцев. Конкурс - это, конечно, хорошо, но что-то никак не придумается, что он должен из себя предсталвять. Решать новые задачи - слишком тяжело и совсем не хочется, а презентовать старые - так какой нибудь спец как покроет сеткой экскаватор <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=34790</noindex> - так все рты и по-открывают.

Буду выставлять только кубики, ну или торсион "мучить" начну. :smile:
Link to post
Share on other sites

Господа,

как по вашему мнению должен выглядеть конкурс CAE ?

Так же как и другой раздел. Кто хочет ставит свою работу на показ и пишет к примеру в чем состояла сложность работы и почему она для других интересна и позновательна.
Link to post
Share on other sites

Разумеется, большинство здесь собравшихся – инженеры. Расчеты , подбор компоновки, рациональные конструктивные решения : краны, подъемники, редукторы, насосы и пр. и пр. ТЕХНИЧЕСКИ сложные изделия и их реализация - это все наше! И для этого, разумеется, нужна своя категория.

Но, давайте не будем забывать и о другой области – это производство изделий из пластика. Т.е. все то, с чем мы сталкиваемся ежедневно. Будь то дома, на работе или в поездке куда-либо: радио/сотовые телефоны, часы, бытовая техника, различные «гаджеты», канистры, емкости, авиа/автомобилестроение и пр. Т.е. изделия сложной формы, сложные с точки зрения МОДЕЛИРОВАНИЯ. Моделирования в CAD`е. Хочу отметить, что я не имею ввиду порывы творчества и пром. дизайн в целом – это уже действительно ближе к дизайнерским конкурсам, где уместны новые концепты, рисунки/эскизы из головы, и использование НЕ CAD`ов, а того же 3DsMax и пр. полигонального софта. Здесь речь о специалисте, который может реализовать идеи того же дизайнера, в виде 3D СAD модели, подходящей для производства изделия – со всеми необходимыми уклонами, плавными изменениями кривизны (т.н.G1-2-3) и пр. А то получается, что все могут смоделировать(подчеркиваю – имею ввиду только моделирование, а не проектирование) сборку из 10000 болтов/винтов/валов и пр. типовых деталей(с точки зрения техники моделирования), а вот смоделировать обвес авто… уже навыков нет. И получается, как в одной из созданных тем, человек ищет классных моделеров… а таковых очень мало.

Т.е. я предлагаю все-таки ввести категорию «моделирование в CAD`е» или «сложность моделирования в CAD`е».

P.S. Вспоминая прошлый конкурс, на мой взгляд, была совершенно обделена вниманием одна из великолепнейших работ - смоделированный в Catia внедорожник. Полагаю, некоторые представляют трудоемкость подобной модели. Но вместо этого побеждает лепнина (со всем моим уважением к автору работы :) ) С несколькими гнутыми лепестками и без малейшего использования G… Работа хорошая, не спорю, но это совершенно другой уровень с точки зрения сложности моделирования!

Link to post
Share on other sites
GOLF_stream

я вообще против конкурсов. Я за выставки :)

Каждая работа делается под конкретные требования конкретного заказчика. А "оцениваться" на конкурсе они будут совершенно по другим критериям.

Да и вообще сравнивать можно сравнимое.

Link to post
Share on other sites

Или же вообще рассматривать только рабочие модели, а дизайн оставить для других сайтов :)

. Всё-таки, рабочая модель - это не только внешние формы, но проработка внутренностей, включая компоновку начинки.

Согласен :drinks_drunk:

да к томуже мало кто сможет показать модель которая пошла РЕАЛЬНО в работу. Я незнаю как у вас, а у меня договоры о не разглошении того что я работаю на организация, я уже молчу про демонстрацию моделей.....

По тому я и считаю что наиболее честно будет делать модель по заданию....

По заданию скучно :thumbdown: , а разглашать не стоит... Завалялся тут у меня проектик "Для души" :tongue:

Опять таки, мастерски сделанная и отрендериная 3D модель бабушкиной швейной машинки это для конкурса?

Мне кажется, есть смысл разбить на несколько уровней такого характера: количество деталей в сборке.

Например:

0 - 1 деталь :)

до 50 деталей

50 - 100

100 - 300

300 - до фига.

Иногда за усложнение конструкции не награждать, а пороть надо.

Пока предполагается 3 категории:

1. Машины и механизмы

2. Технология и оснастка

3. Промышленный дизайн и художественное моделирование

CAE ?- не спец.

Установить критерии по категориям остальное фтопку...

Оценки, как минимум плохие, с коментами однозначно, и невозможность ставить оченки себе, как минимум, можно и вообще не зачитывать оценки участников и удалять поставленные до начала участия.

Link to post
Share on other sites

CAE ?- не спец.

Будет, по спецрегламенту.

Оценки, как минимум плохие, с коментами однозначно

можно и вообще не зачитывать оценки участников и удалять поставленные до начала участия.

Это все реализуем.
Link to post
Share on other sites

еще лучше сделать чтоб оценивать могли активные участники, к примеру у которых минимум 500 сообщений.

Link to post
Share on other sites

Может быть сделать конкурс по CAM. Дать людям модель и пусть каждый сделает УП. Кто сделает наиболее эффективную УП, тот и победил.

Только вот сложно такие вещи оценить, пока на станке не прогонишь. На экране может быть всё красиво, а на станке могут полететь фрезы.

Link to post
Share on other sites

evgw

Кто сделает наиболее эффективную УП, тот и победил.

А как вы понимаете термин "наиболее эффективную УП"?

Link to post
Share on other sites

к примеру у которых минимум 500 сообщений

На прошлом конкурсе из-за ограничения всего в 100 сообщений в голосовании приняло очень мало человек Всего голосов: 74, с увеличением этого числа проголосуют единицы. Лучше пусть решение принимает жюри, а оценки +/- пусть будут просто так, для общей картины, как воспринимает работу аудитория.
Link to post
Share on other sites

А как вы понимаете термин "наиболее эффективную УП"?

Как известно одну и ту же деталь можно изготовить, используя различные режимы обработки. Наиболее эффективная УП позволит сделать деталь максимально быстро и качественно.
Link to post
Share on other sites

ART

В принципе можно, правда у меня опыта маловато.

Последнее время делаю слишком простые проекты, для серьезного конкурса они не годятся, разве что на количество кубиков, да и старые работы тоже не блещут.

Поэтому на конкурс мне будет нечего предложить, наверное жюри и не должно ставить на конкурс свои проекты, хотя может быть это не столь важно если жюри будет много.

Хотелось также что бы в жюри попали и более достойные и знающие люди чем я.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Тематика конкурса "CAD/CAM/CAE в проектировании и в производстве".

Название остается?

Пока предполагается 3 категории:

1. Машины и механизмы

2. Технология и оснастка

3. Промышленный дизайн и художественное моделирование

Если господа расчетчики обязуются представить свои работы и обсуждать их в рамках приличий, то можно ввести также категорию CAE.

...

N+1. Моделирование, но не проектирование

...участников от простановки оценок отстранил бы ...

ART

...сделать заполнение комментария обязательным...!

Огромная просьба к участникам: опишите то, что представляете на конкурс.

На прошлом конкурсе из-за ограничения всего в 100 сообщений в голосовании приняло очень мало человек Всего голосов: 74, с увеличением этого числа проголосуют единицы. Лучше пусть решение принимает жюри, а оценки +/- пусть будут просто так, для общей картины, как воспринимает работу аудитория.

Думаю тоже поучаствовать, в категории обозначенной Di-mann :clap_1: , если это возможно.

Опять таки, мастерски сделанная и отрендериная 3D модель бабушкиной швейной машинки это для конкурса?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • rasta89
      Всем спасибо большое что посомтрели и дали свои комментарии. Но резюмировать не хватает информации. Куда дальше двигаться?
    • Udav817
      я так понимаю, увеличение было со знаком минус    самое "выгодное" - это скоммуниздить, чтобы этот хлам на даче или в гараже валялся и гнил. потому что всё равно ничего нормального не придумается. разве что откровенно колхозить по-дендрофекальному. и то сосед быстрее придумает, зачем ему ваш хлам. самый примитивный вариант - использовать в качестве арматуры для заливания пола где-нибудь в гараже. или на переплавку, чтобы на выходе снова получить листы для производства (той же марки!). авиапромышленность так и делает. у них в стружку уходит до 70% заготовки.   На неделовые отходы сложно что-то разумное придумать. При наличии своей литейки - можно ещё что-то делать. Но опять же... насколько оно будет выгодно... Литейка ведь довольно энергозатратное производство.
    • Udav817
      не отрезать. там усы по краям. или ты предлагаешь распрямлять витки? я лучше оставлю такой вариант для гаражных профессианалов. я привык к нормальным формулам. когда всё подставляется по СИ. и уже потом результат переводится во всякие СКГС.   Меня напрягает результат. Если мы выбираем диаметр чуть больше минимально допустимого, то количество витков при кратном изменении нагрузки почти не меняется. А габариты "набора" быстро растут. Получается, при уменьшении момента на каждой пружине втрое габариты всех пружин увеличиваются вдвое. Во выдержка из расчётов. Количество пружин: 1 шт. Рабочий момент (М2) = 1200 Нм. Диаметр проволоки (d) = 2,2 мм. Число рабочих витков (n) = 53,2. Суммарная длина в свободном состоянии = 124,7 мм. Количество пружин: 2 шт. Рабочий момент (М2) =   600 Нм. Диаметр проволоки (d) = 1,7 мм. Число рабочих витков (n) = 49,1. Суммарная длина в свободном состоянии = 180,4 мм. Количество пружин: 3 шт. Рабочий момент (М2) =   400 Нм. Диаметр проволоки (d) = 1,5 мм. Число рабочих витков (n) = 50,6. Суммарная длина в свободном состоянии = 247,7 мм. Количество пружин: 4 шт. Рабочий момент (М2) =   300 Нм. Диаметр проволоки (d) = 1,4 мм. Число рабочих витков (n) = 54,8. Суммарная длина в свободном состоянии = 335,1 мм. Количество пружин: 5 шт. Рабочий момент (М2) =   240 Нм. Диаметр проволоки (d) = 1,3 мм. Число рабочих витков (n) = 54,9. Суммарная длина в свободном состоянии = 391,3 мм. Количество пружин: 6 шт. Рабочий момент (М2) =   200 Нм. Диаметр проволоки (d) = 1,2 мм. Число рабочих витков (n) = 51,8. Суммарная длина в свободном состоянии = 411,9 мм.   Я ограничен пространством в 400 мм. Получается, что регулируемый набор из одинаковых пружин, исходя из такого расчёта, сделать не получится. Либо делать 4 пружины, либо 5. Либо одну пружину на 600 Нм, одну на 400 Нм, одну на 300 Нм, одну на 240 и две на 200. И подбирать оптимальную комбинацию из 3-5 пружин. Расчёт пружины.xlsx
    • Dimetil Gidrozin
      напоминаю)) речь в разговоре с начальником производства шла не о гибке)) с гибкой все в порядке)) а о том чтобы структура волокон нержавейки на одинаковых деталях в одном изделии была направлена в одну сторону, а не перпендикулярно друг к другу на соседних деталях))   возможно это какая то специальная нержавейка для лазерной резки с очень сильно выраженными волокнами вдоль рулона))   она в таких рулонах, как обои свернута там метров по 100 потом ее через вальцы пропускают выравнивают, рубят на гильетине заготовки нужной длины для лазера, для которого то я  и делал раскрои)) ширина понятно стандартная))   вот нарыл у себя на канале секундный ролик)) случайно вместо фото видео нажал и отключил. а потом когда уволился нашел у себя на мобиле это и вот теперь полезно для новой работы)) там лазера нет, заказываем на стороне))      
    • Кварк
      Нельзя понять. В понятие "понимание" мы все вкладываем один смысл, - тот, что я выше привел. Можно двигаться не понимая. Математики так и делают. Они еще раньше физиков ушли от того, что можно пощупать. Те же отрицательные числа: их нельзя понять, но можно опираясь на них идти дальше. Про всякие там комплексные числа молчу. Если бы отрицательные числа не были привычны, и мы бы смотрели на них как на нечто новое, то голову бы ломали и над ними сейчас. Мы просто привыкли к этим числам. 
    • Chardash
      В копилку, если еще не называли эту литературу https://www.ozon.ru/product/avarii-i-katastrofy-preduprezhdenie-i-likvidatsiya-posledstviy-kniga-4-1076968/?sh=AUqgt6MU . Погуглил, не нашел в продаже, есть в бумажном варианте Аварии и катастрофы. Предупреждение и ликвидация последствий Автор: Котляревский В.А.    
    • Dimetil Gidrozin
      нет))) рамсами они называют направления волокон металла после завода изготовителя)) жаль нет фоток))    просто на той нержавейке их было очень хорошо видно. она была не простая, а специальная дорогая для лазерного станка ЧПУ. у нее одна сторона была покрыта пластиковой пленкой. т.к. при попадании на металл луч отражается и преломляется и может "заслепить" оптику головки лазера, я уж молчу про глаза оператора станка)) опасная профессия походу. солидные компании производители (не китаезы) закрывают свой станок корпусом с антибликовыми матовыми окнами, дабы все процессы проходили внутри и не дай бог не пострадал оператор и ему не пришлось больничный на недельку давать)) но в нашей стране боссы экономные)) и болеешь за свой счет)) поэтому покупают китайские станки))  вот станок с моей бывшей конторы)))    
    • раздватри
      Уверен наверняка, с этого момента можно разрешать движение еще в одном векторе ибо только движение вперед и вверх приводит человечество к его плодам и картинкам нашим. Не реклама экологически чистой пищи: Питайтесь только экологически чистой пищей и жрите в меру домашний самогон.  Покой.mp4
    • Bot
      В сборке T-FLEX CAD 17.0.55.0 были улучшены стабильность работы и производительность системы, а также реализованы замечания и предложения пользователей. 2D Проекции и элементы оформления Продолжается модернизация механизма создания 2D проекций — улучшена работа по нанесению размеров и других элементов оформления на проекции с разрывом и на обрезанные виды, добавлена возможность создавать разные типы проекций из ленты, упрощена работа команды Местный разрез и др. Различные режимы создания проекций — местный разрез, стандартные виды, произвольный вид — теперь доступны непосредственно из ленты: Местный разрез стало возможным создавать по контуру, заданному сплайном, что позволяет обойтись без предварительно созданной штриховки. Вызов местного разреза для выбранной проекции также стал доступен через контекстное меню: Диалог создания набора стандартных проекций сделан более наглядным: Добавлена возможность изменять параметры сразу [...] View the full article
    • Maik812
      Просто ставь самапальные сборки винды! Сам работаю на Win7 и SW2014, доволен как слон!
×
×
  • Create New...