Возрождение отечественной электроники

[ILL 241]

У меня есть стойкое убеждение, что выпуск процессоров сильно сдерживают маркетинговые службы.

<noindex>http://www.overclockers.ru/hardnews/10839.shtml</noindex>

Что же будет на самом деле, мы увидим в скором будущем – ведь закон Мура гиганты полупроводниковой индустрии опровергать не собираются. Если сформулировать частное следствие этого закона, то получится нечто вроде "Скорость выманивания производителями процессоров денег из карманов пользователей на модернизацию процессора увеличивается вдвое каждые два года". :)

Когда только появился первый Пентиум, читал статью в газете, что линейка будет как минимум до P8.. Т.е. сделать P8 могли уже тогда.. Почему не сделали - см. цитату..

[MFS 248]

ИМХО имеет место прямая пропорциональность типа Pinf=K1*K2*Kn*0,5*ro*V^2. ....... Каждое ядро это считай таж самая печка - чем бОльший поток электронов через неё проходит, тем больше она излучает тепла......ЕМНИП был пень 4 с тактовой частой 3,3 ГГц - печка та ещё, иначе сказать, предел по теплу достигнут и точка.....

Ну да, ну да. А самолеты даже теоретически не могут летать быстрее 400км/час. Только вот были Dual Core с 130Вт, а потом появились Core 2 Duo с 65Вт и бОльшей частотой. Всего лишь изменением техпроцесса мощность удалось снизить вдвое (вот видите, как вам презрительное отношение к технологам сужает кругозор-то:) ). А еще можно поменять принципы работы вычислителя. А еще можно еще что-нибудь сделать и снова (в который уже раз) посрамить маловеров.

Вы подходите с узкоинженерным подходом и 2ым законом ТД туда, где нужно руководствоваться более широкими системными принципами, что делает вашу позицию шаткой, а расчеты на "застой" в процессоростроении - ошибочными.

[Художник 47]

Есть конечно люди, что вообще не закрывают компьютер кожухом или делают корпус а ля рыболовная сеть, только толку от того не много.

Да это уже давно не модно.

Щас все продвинутые юзеры компы маслом заливают:

<noindex>http://www.thg.ru/howto/20060123/strip_out_the_fans-03.html</noindex>

<noindex>http://trecktor.spb.ru/forum/viewtopic.php...6fb3ad4ec5353cc</noindex>

[vl 327]

Как прокачать через объём вокруг процессора бОльшие массы воздуха?

Поставить микротурбину? - Так шум и вибрация будет никак не меньше чем от киловаттной ручной дрели, да ещё и какой ни будь "циклон" городить придётся, не пылесос же это в самом деле.

Как альтернативный вариант, совместить компьютер с холодильником? - Может оно и можно, для условий парохода и завода, но уже в офисе получится

Ещё альтернатива, что ни будь испарять? - Тож возможно, но и проблемы возникают свои, очень не малые.

Чем не устраивает водяное охлаждение? Или на азоте? Вобщем-то не проблема купить уже давно. Так что охлаждение современного процессора - проблема надуманная. Тем более в промышленном масштабе. Она есть, но вполне решаемая. В том числе и холодильными методами - померьте температуру в серверной. У нас обычно держут градусов 18. Не больше

[Художник 47]

Как альтернативный вариант, совместить компьютер с холодильником? - Может оно и можно, для условий парохода и завода, но уже в офисе получится

Давно пройденный этап.

<noindex>http://hi-tech.mail.ru/news/item/2270/</noindex>

тепловые трубки с жидким металлом:

Но настоящий продвинутый юзер жидким азотом охдаждает...

Ещё альтернатива, что ни будь испарять? - Тож возможно, но и проблемы возникают свои, очень не малые.

Всё давно решено в тепловых трубках.

<noindex>http://zavalinka.spark-users.ru/index.php?newsid=3466</noindex>

[IBV 112]

В продолжение "о застое".

]]>http://www.lenta.ru/news/2010/03/17/intel/]]>

Intel официально представила шестиядерный процессор Xeon

Корпорация Intel 16 марта официально представила серверный шестиядерный процессор Xeon, пишет Wall Street Journal. Новый чип обладает сниженным на 30 процентов энергопотреблением по сравнению с процессорами предыдущего поколения.

В корпорации заявляют, что сервер на таком Xeon равнозначен по производительности пятнадцати серверам с одноядерными процессорами. Стоит отметить, что одноядерные процессоры практически не используются на серверном рынке.

Это первый серверный шестиядерный процессор, выпущенный Intel. В начале марта компания уже анонсировала шестиядерный чип Core i7 980X Extreme Edition для персональных компьютеров.

Уже заключены договоры на поставку более 100 тысяч новых процессоров Xeon. Старшие модели шестиядерных Xeon будут стоить 1663 доллара при поставках от тысячи штук.

Главный конкурент Intel, AMD, выпустит свой новый серверный процессор, известный под кодовым названием Magny-Cours, до конца марта. Magny-Cours будет выпущен в 8-ядерном и 12-ядерном вариантах. Его позиционируют как процессор для массового сегмента серверного рынка со сравнительно низкими ценами на чипы.

Ссылки по теме

- Intel представила шестиядерный процессор для ПК – Lenta.ru, 11.03.2010

- AMD выпустила свою первую серверную платформу – Lenta.ru, 21.09.2009

- AMD объявила о снижении частот 12-ядерных процессоров – Lenta.ru, 25.08.2009

Сайты по теме

- Intel

- AMD

[CARWIG 7]

В продолжение "о застое".

Борис, ты же понимаешь, что это экстенсивный путь развития.

[_serge 24]

А как вам такая цаца - <noindex>квантовый процессор</noindex> и куллер на нем.

<noindex>Квантовый процессор D-Wave</noindex> зафиксирован в нижней части блока фильтрации и заморозки; вся структура погружается в жидкий гелий, охлаждённый до 3 кельвинов, а затем блок охлаждения снижает температуру чипа до 10 милликельвинов.

Процесс совершенствования компьютерных чипов укладывается в рамки знаменитого закона, сформулированного еще в 1965 г. одним из основателей Intel Гордоном Муром и ныне носящим его имя. Суть закона заключается в том, что каждые два года число транзисторов, размещаемых в интегральной схеме прежнего размера, увеличивается вдвое.

В 1959 г. гениальный физик Ричард Фейнман предположил, что все слова, написанные на протяжении истории человечества, могут содержаться в кубе материала с гранью шириной всего 1,2 мм. Это станет осуществимо, когда они будут в состоянии храниться отдельными атомами. Ученым на сегодняшний день удалось подтвердить частичную правоту предположений Фейнмана: уже установлено, что 32 атома задействованы для хранения информации нуклеотидами, пары которых образуют ДНК и составляют тем самым фундаментальную единицу хранения генетической информации.

<noindex>Основная идея квантового вычисления</noindex> состоит в том, чтобы хранить данные в ядрах атомов, изменяя их ориентацию в пространстве. Элементарная ячейка такого компьютера получила название <noindex>квантовый бит (quantum bit = кубит)</noindex>. В отличие от привычной нам единицы информации – бита (binary digits = bits), который может принимать только два значения или «0» или «1», квантовый бит в соответствии с принципом неопределенности, постулируемым квантовой механикой, может находиться одновременно в состоянии и «0», и «1».

Таким образом, если классическое вычислительное устройство, состоящее из L вычислительных ячеек способно выполнять одновременно L операций, то для квантового устройства размером L кубит количество выполняемых параллельно операций будет равно 2 в степени L.

[Странник 6]

Только вот были Dual Core с 130Вт, а потом появились Core 2 Duo с 65Вт и бОльшей частотой. Всего лишь изменением техпроцесса мощность удалось снизить вдвое (вот видите, как вам презрительное отношение к технологам сужает кругозор-то:) ). А еще можно поменять принципы работы вычислителя.

А давайте пока не будем здесь трогать классическое конструктор vs технолог, тем более в контексте Intel, которая только и делает что развивает технологии, а не наоборот.

Что же касаемо до прочего, то позволю себе напомнить одну банальнейшую вещь - заложенное в фундамент обоями не компенсируешь. Может со временем и изменятся базовые принципы вычислителей, но это будет лишь после выработки всего задела либо если жареный петух вспорхнув со сковородки начёт клеваться а ля Ганс Ульрих Рудель.

Вы подходите с узкоинженерным подходом и 2ым законом ТД туда, где нужно руководствоваться более широкими системными принципами, что делает вашу позицию шаткой, а расчеты на "застой" в процессоростроении - ошибочными.

Между прочим, электронно-вычислительная машина не перестаёт быть машиной тепловой, а значит и от второго начала термодинамики ну никуда не денется. Возьмите любую техническую систему и всегда получите Е=А1+А2+...Аn+Q. Причём чем больше раз энергия по ходу дела перейдёт из вида в вид, тем более будет то самое Q Можно конечно разложить каждую составляющую по полочкам, получить систему уравнений с ленточной матрицей и большим числом переменных по сравнению с количеством уравнений, только суть от этого не изменится - КПД выше определённого порога не прыгнет.

Подобно тому, как

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

сколь ни изощряй клинок, а всё одно пулемёт сильнее.

Чем не устраивает водяное охлаждение? Или на азоте? Вобщем-то не проблема купить уже давно. Так что охлаждение современного процессора - проблема надуманная. Тем более в промышленном масштабе. Она есть, но вполне решаемая. В том числе и холодильными методами - померьте температуру в серверной. У нас обычно держут градусов 18. Не больше

У нас в серверной пожалуй ещё прохладнее, но как быть в помещениях постоянного пребывания персонала?

Платить в 1,5 раза дороже за холодильник в персональном компьютере (причём со спорным эффектом) или впрямь маслянный аквариум на каждом рабочем столе организовывать? А может перед вычислительным центром большой бассейн с фонтанами, кустами, берёзками и скамейками организовать?

[_SAM_ 2]

1968 год, однако

[_serge 24]

А это уже <noindex>современный российский приемник</noindex>.

Процессорный модуль МВС/C. Построен на основе четырех систем на кристалле R-500S. На переднем плане мезонинный модуль графической карты, устанавливаемой в слоты на плате модуля МВС/C

Разработкой микропроцессоров в России занимается ЗАО «МЦСТ». Им разработаны и внедрены в производство универсальные RISC-микропроцессоры с проектными нормами 130 и 350 нм. Завершена разработка суперскалярного процессора нового поколения Эльбрус. Основные потребители российских микропроцессоров — предприятия ВПК.

[MFS 248]

Между прочим, электронно-вычислительная машина не перестаёт быть машиной тепловой

Между прочим

Тепловая машина — устройство, преобразующее тепловую энергию в механическую работу (тепловой двигатель) или механическую работу в тепло (холодильник). Преобразование осуществляется за счёт изменения внутренней энергии рабочего тела — на практике обычно пара или газа.

то есть вы упустили главное - для компутера тепловыделение не есть органически присущая необходимость, а побочное зло.

Не неизбежное.

[Странник 6]

...для компутера тепловыделение не есть органически присущая необходимость, а побочное зло.

Не неизбежное.

MFS, уж о не безэнтропийной ли системе пытаетесь сейчас сказать?

[Художник 47]

есть вы упустили главное - для компутера тепловыделение не есть органически присущая необходимость, а побочное зло.

Не неизбежное.

Гы, если говорят "мозги закипели", это не значит, что температура мозга повысилась.

Явно конструкторам иногда надо курсы технологов проходить, чтобы они (конструкторы) себя богами не мнили.

[Странник 6]

Гы, если говорят "мозги закипели", это не значит, что температура мозга повысилась.

Явно конструкторам иногда надо курсы технологов проходить, чтобы они (конструкторы) себя богами не мнили.

Выше уже была озвучена просьба не скатываться на конструктор vs технолог, а то ведь придётся выставить интеловское "тик-так" как образ оптимума работы технологов.

И уж если совсем на то пошло, то давайте вспомним, что тепловыделяющим элементом является таки сам кристалл, в строгом соответствии с законом Ома. Чем больше там p-n переходов, тем сильнее выделение энтропии.

Чувствуете о чём речь?

Безразличен метод отвода тепла из системного блока, но сами кремниевые пластинки процессора просто "плывут" и "сходят с ума" при повышении температуры выше определённого значеня.

[_serge 24]

Какие процессоры господа? Вы о чём? Электроника говорите отечественная возрождается? А она была?

Вы даже на три поста выше не можете посмотреть, или типа фигня всякая там.

<noindex>Радиостанция "Р-168-0.5У" (Акведук-0.5У)</noindex>

Радиостанция портативная Р-168-0.5У разработана и выпускается ФГУП "ВНИИС" (Заря) г. Воронеж. Р-168-0.5У обеспечивает открытую и закрытую УКВ радиосвязь в радиосетях тактического звена управления в звене отделение-взвод-рота.

Выпускается в трех исполнениях. Исполнения различаются диапазоном рабочих частот: АКВЕДУК-0.5У-1: 30-47.975 MHz; АКВЕДУК-0.5У-2: 45-75.975 MHz; АКВЕДУК-0.5У-3: 70-107.975 MHz.

Радиостанция АКВЕДУК-0.5У-М обеспечивает запись и хранение в электронной памяти любых 4 частот диапазонов и выбранный режим работы.

Радиостанция "Гранит"

Разработаны и серийно производятся модели портативных радиостанций на все частотные диапазоны сухопутных, морских и речных подвижных служб (33-48.5 , 57-58, 146-174, 300-337 и 403-486 МГц). Все модели имеют унифицированный ударопрочный корпус, изготовленный из легкого металлического сплава, обеспечивающий пыле- и брызгозащиту.

Среди пользователей - силовые структуры (МВД, МО, ФСНП, ФПС, МЧС), региональные управления железных дорог России, предприятия агропромышленного комплекса, речной флот РФ, Государственная служба Гражданской авиации, частные охранные структуры, службы "Скорой помощи", Федеральная служба охраны леса.

<noindex>Автоматизированные системы управления и связи тактического звена.</noindex>

На 2009 год на военный Интернет выделено 250 миллионов рублей. Для сравнения, в США только на антихакерскую программу в рамках Вооруженных сил выделено более миллиарда долларов.

[ALEC_L 0]

<noindex>Силиконовая деревня для олигархов будет построена в Сколково</noindex>

[ALEC_L 0]

Вы разницу между цифровым и аналоговым сигналом представляете? Знаете что такое 32-битный DSP процессор? Для чего это в современной радиостанции?

<noindex>Отечественные цифровые сигнальные процессоры (DSP)</noindex>

Зачем в один корпус запихали два одинаковых независимых приёмника, построенных по схеме супергетеродина с тройным преобразованием частоты ( 40 МГц, 455 КГц и 30 КГц )...

В прошлом веке многократное преобразование частоты использовали для увеличения избирательности по соседнему каналу и коэф. усиления приемника. А как теперь?

[ALEC_L 0]

Ссылку на отечественные DSP нашли, можно ссылку хоть на один наш трансивер увидеть, уж очень хочется...

Это к радиовредителям (шутка) из журнала РАДИО, любительские трансиверы-одна из основных тем.

[ALEC_L 0]

Однажды взяв в его в руки, покрутив ручку, отпустить не захочется...

Это мы ощущаем почти всегда, когда в руки попадает образец передовой иностранной техники...