Перейти к публикации

Много глупых вопросов по FlowVision


Рекомендованные сообщения

Подскажите пожалуйста! Мне нужно исследовать (получить) силы, которые действуют на тело при его поступательном ускоренном движении в воде. Как будет лучше это сделать:

1. Просто обтекание "несжимаемой жидкостью" и задать на входе в область скорость через формулу v=v0+at. 

2. Смоделировать "подвижное тело" ?

 

 3. Будет ли разница?

4. Можно ли в FV рассчитать приведенные массы? Вот, например, если я силу поделю на ускорение и вычту натуральную массу.

 Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1-3. Можно и так и так. По идее первый вариант более точный и быстрый, т.к. пристеночные ячейки не перестраиваются и не нужно область увеличивать на величину смещения тела в пространстве во время движения.

Было бы интересно сравнить обе постановки задачи.

 

4. А зачем это считать в FV? Вытащите силу из FV и в калькуляторе все посчитайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть задача - двухфазное течение в канале сопла. Смоделирован процесс в Flow Vision. Проблема в том, что не отображается распределение давления и скорости на самой детали, хотя заданы слои. Показывает расчет только в окне график. В чем может быть причина?

 

Заранее благодарна за ответ!   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a_schelyaev, скажите пожалуйста при обтекании достаточно ли будет создать адаптацию по ГУ. Какого уровня ее сделать? Если, скажем, все ячейки по 20 мм, то вокруг тела сколько нужно, что силы сопротивления точно посчитались?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При какой невязке можно тормозить расчет? Нуль у меня никогда не получается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть задача - двухфазное течение в канале сопла. Смоделирован процесс в Flow Vision. Проблема в том, что не отображается распределение давления и скорости на самой детали, хотя заданы слои. Показывает расчет только в окне график. В чем может быть причина?

 

Заранее благодарна за ответ!   

Нужно построить Супергруппу по нужной границе и уже по ней построить слой.

Если же у вас FV не выше версии 2.5.х, то начиная с Windows Vista идет конфликт с графической частью ОС. Визуализация будет отображаться корректно при запущенном процессе счета. Отключите Аэро и все будет работать нормально.

a_schelyaev, скажите пожалуйста при обтекании достаточно ли будет создать адаптацию по ГУ. Какого уровня ее сделать? Если, скажем, все ячейки по 20 мм, то вокруг тела сколько нужно, что силы сопротивления точно посчитались?

Нужно проводить исследование сходимости по сетке и смотреть какой уровень ее сгущения для вас приемлем с точки зрения интегральных характеристик.

При какой невязке можно тормозить расчет? Нуль у меня никогда не получается

Лучше тормозите расчет по требуемому уровню физической характеристики. Например, сила сопротивления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть если она достигла такого уровня, что перестала изменяться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня ОЗУ 8 Гб, Flow Vision говорит, что программа превысила максимальный объем оперативной памяти. Как быть? Дело в том, что у меня 7-я степень адаптации по ГУ (шарик, который обтекается водой). При более крупной сетке расчет неверный, Сх получается примерно 2, а должно быть 0,4-0,5 при Re 100 000.

 

 Подскажите пожалуйста, как этого избежать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нужно построить Супергруппу по нужной границе и уже по ней построить слой.

 

Если же у вас FV не выше версии 2.5.х, то начиная с Windows Vista идет конфликт с графической частью ОС. Визуализация будет отображаться корректно при запущенном процессе счета. Отключите Аэро и все будет работать нормально.

a_schelyaev, спасибо. все получилось!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня ОЗУ 8 Гб, Flow Vision говорит, что программа превысила максимальный объем оперативной памяти. Как быть? Дело в том, что у меня 7-я степень адаптации по ГУ (шарик, который обтекается водой). При более крупной сетке расчет неверный, Сх получается примерно 2, а должно быть 0,4-0,5 при Re 100 000.

 

 Подскажите пожалуйста, как этого избежать?

Какая версия в данном случае?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А такая мелкая стека мне нужна, потому что иначе она FV неправильно считает. Когда делаю мельче, результат ближе к истине. Но все равно не очень

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FV 2 есть 32 битное приложение и больше 4 Гб оперативки скушать просто не в силах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как тогда быть? Мне нужно сделать обтекание сферы при Re=100 000 для определения Сх. Диаметр шара 0,1 м. Сделал сетку 5 см и адаптация по ГУ 4-й степени. Сх получилось где-то 10-15. 

 Потом адаптация 7-й степени, получилось Сх=1,5. Должно быть 0,4.

 

  1. Как быть в данной ситуации?

2. Можно ли по оZ расчетную область сделать узкой, скажем, чуть шире диаметра сферы. Тогда ячеек будет меньше. Или для сферы двумерная постановка не применима?

 Спасибо за советы.


Вообще, измельчение сетки по ГУ сфера было вызвано тем, что, насколько я знаю, в области обтекаемого жидкостью шара Re в пересчете на размер ячейки должен быть 10-100. 

 

 Как можно повысить точность расчета? шаг по времени был CFL 0,5.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы упражнялись со сферой и там пришлось не только погранслой разрешать, но и зону отрыва. Считали в секторной постановке в несколько градусов. В третьей версии.

Хотя вроде и во второй версии в одной из последних версий возможно было считать секторную постановку градуса в 1.5 с двумерной сеткой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Re=100 000

 Должно быть 0,4.

 

У сферы по классике в диапазоне Re~103-104 - Cd=0.47 а вот в районе Re~105 и дальше находится зона кризиса, связанная с отрывом турбулентного ПС так что "как должно быть" вопрос сложный. 

dragsphere.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не считая того, что еще есть и разные эксперименты, где результат также рознится.

FV_sphere.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Скажите пожалуйста, как сделать "секторную постановку градуса в 1.5 с двумерной сеткой" ? Как в FV это сделать.

2. У меня сферы в водой обтекается.

Спасибо за подсказки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1-й вопрос снимаю. Нашел, что такое секторная модель.

 

  А все-таки делать обтекание или модель движения? На первый взгляд, разницы нет. Но кто его знает, как на самом деле

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
    • gudstartup
      так было написано
    • andref
      А что то вроде такого блока у вас на станке есть? Это  safety  module от EMCO  
    • Fixidea
      Золотые слова !   Именно тот, что в статье, но размеры немного другие.   В статье действительно нет практической реализации расчётов и графиков в форму профиля. Тему открыл от безысходности (закончились мысли, идеи). Не силён в теоретической механике. Но после: Решил, что это было зря. Решение всё равно придёт...  
×
×
  • Создать...