Кто и как работает с патентами

[Guest aleank]

мне интересно сколько из присутствующих тут работает с патентами при проектировании изделий, проводится ли исследование по патентной чистоте новой конструкции, и как часто изучаете патенты по своей отрасли и есть ли поиск такой документации.

[ssv22 16]

мне интересно сколько из присутствующих тут работает с патентами при проектировании изделий, проводится ли исследование по патентной чистоте новой конструкции, и как часто изучаете патенты по своей отрасли и есть ли поиск такой документации.

Почему предложенные ответы во множественном числе?

"Патентуем...", "Просматриваем..."

Эти ответы похоже предусматривают только организации...

А я в единственном числе что "не люди что-ли" ?

Если я, работая в организации, занимаюсь этим в свое личное время, один, как мне отвечать?

[Guest aleank]

Если я, работая в организации, занимаюсь этим в свое личное время, один, как мне отвечать?

считай себя в множественном числе и отвечай!

В основном идею все равно дорабатывают в паре и разрабатывать, что то проще двоем(хотя бы мысли полностью сформулировать и высказать, некоторые недочеты всплывают, и решения быстрее приходят)!

Edited February 19, 2009 by aleank

[ssv22 16]

считай себя в множественном числе и отвечай!

Как-то все это не так...

Не привык я к себе во множественном чиле обращаться

ИМХО результаты этого вопроса большинство интерпретируют как ответы от организаций.

А большинство "частных" лиц просто не ответят, т.к. не видят вариантов ответов для себя. Как допустим, я.

(Ну может я один такой умный/глупый)

Как-бы разграничить это дело...

Ну поживем-увидим...

[Guest aleank]

Не привык я к себе во множественном чиле обращаться

Так только один работаешь? не с кем не советуешься? никто не помогает?!

и почему только организация? как группа старых товарищей, те с кем можно поговорить и кто может помочь!

[ssv22 16]

Так только один работаешь? не с кем не советуешься? никто не помогает?!

и почему только организация? как группа старых товарищей, те с кем можно поговорить и кто может помочь!

Да я, вообще-то, не это имел ввиду: предложенные ответы предполагают, что отвечают только организации или группа лиц!

И нет возможности как-то отметить тот факт, что отвечает частное лицо в единственном числе.

Да и организация и группа лиц - все-таки разные понятия/структуры.

ИМХО, на лицо дискриминация, глобализм ...

[Guest aleank]

ИМХО, на лицо дискриминация, глобализм ...

ВСЕ согласен допустил ошибку!

но можно же и отписаться тема открытая! кто один, кто нет, главный вопрос в том, что конструктора работают с патентами или нет, а где и как уже вопрос второй!

[ssv22 16]

ВСЕ согласен допустил ошибку!

но можно же и отписаться тема открытая! кто один, кто нет, главный вопрос в том, что конструктора работают с патентами или нет, а где и как уже вопрос второй!

Я не говорил про ошибку!

Просто любой опрос это инструмент накопления некоторых статистических данных, а статистика, как известно, вещь скользкая, ее результаты

можно повернуть практически под любым углом.

Достаточно вспомнить старый анекдот о смертельной опасности огурцов для человека.

[Странник 5]

Любая проектно-конструкторская организация патентует новые (и не очень) решения, да и с патентами работает постоянно. Для этого есть особо подготовленные люди, что только и умеют оформлять на начальников авторские (естественно не ими изобретённые). А собственно разработчику патентными делами заниматься особо некогда, наипаче при "грамотной организации бизнесспроцессов".

Это конечно очень плохо, но очень выгодно тем же менегерам, посему такая практика и имеет место быть.

[Guest aleank]

Любая проектно-конструкторская организация патентует новые (и не очень) решения

ну не совсем любая, у многих не хватает просто времени,

особо подготовленные люди, что только и умеют оформлять на начальников авторские (естественно не ими изобретённые)

и не у всех есть такие люди, а решения на единичном производстве очень редко патентуют, во первых там может быть очень много разного рода изобретений, а во вторых просто не очень выгодно, эти решения не будут приносить прибыль и во многих случаях о этом решении знают только разработчики, и некто его не видит.

"грамотной организации бизнесспроцессов"

ага

1. маркетинговый анализ.

2. ТЗ на разработку вместе с согласованием.

3. Анализ конструкции.

4. подготовка патентной информации и материалов по конструкции

5. разработка эскизного проекта

6. ...

... . Патентный формуляр на изделие.

...+1. КД на изделие.

... .

тут еще должно присутствовать и обход запатентовонных решений, подача заявок на новое изобретение или решение и куча всего.

ну кто нить у нас так работает, очень часто телега едет впереди кобылы :)

[Художник 46]

сколько из присутствующих тут работает с патентами при проектировании изделий, проводится ли исследование по патентной чистоте новой конструкции, и как часто изучаете патенты по своей отрасли и есть ли поиск такой документации.

Когда работал в научно-техническом центре, всё проверяли и патентовали, это одно из направлений деятельности. Потентный отдел был. Пришлось даже квалификацию себе поднимать - закончил всесоюзный заочный институт при ВОИР по специальности "методист технического творчества", "патентовед".

Считаю, при конструировании патентный поиск не помешает. Даже если в последствии патентовать не будете, с мировым опытом познакомитесь.

В опросе непонятно, что при конструировании. Просто вопрос ко всем. Например сейчас я почти не работаю с патентами, одно время вообще не работал, но и не проектировал. Так что, если отвечать на настоящий момент, ответы будут отрицательные.

P.S. В настоящее время имеется тенденция уменьшения патентной деятельности, т. к. многие уходят на Ноу-Хау и целые страны нарушают патентное законодательство и не имеют института патентных поверенных.

[Guest aleank]

P.S. В настоящее время имеется тенденция уменьшения патентной деятельности, т. к. многие уходят на Ноу-Хау и целые страны нарушают патентное законодательство и не имеют института патентных поверенных.

не сказал бы да нарушений куча, но патентуется там много и некоторые решения за свои выдают

[trurl 3]

Считаю, при конструировании патентный поиск не помешает.

Не помню точно, как звучит фраза, но смысл такой: "В наше время проще изобрести что-то заново, чем отыскать изобретенное". Кажется, в этом есть некоторый смысл, правда?

[Guest aleank]

"В наше время проще изобрести что-то заново, чем отыскать изобретенное". Кажется, в этом есть некоторый смысл, правда?

:) trurl да хотя и есть интернет и в нем можно найти очень много, но на это время можно потратить очень много, главное что бы изобретение под патент не попало и штрафные санкции никто не выставил

[trurl 3]

...хотя и есть интернет и в нем можно найти очень много...

Хорошо. Есть интернет. Но тут такая ситуация:

1. Нашел в интернете - это что-то значит, и такое изобретение скорее всего есть, а статус этого изобретения неизвестен.

2. Не нашел в интернете - это ничего не значит. Т.е. либо его нет вообще, либо его нет в интернете.

[Странник 5]

В самом деле патентные дела суть сплошное юридическое крючкотворство в контексте изыскания возможности

наказания невиновных и награждения непричастных

а собственно ради поиска технических новинок лучше таки техучёбы проводить регулярно.

[Guest aleank]

1. Нашел в интернете - это что-то значит, и такое изобретение скорее всего есть, а статус этого изобретения неизвестен.

если нашел в интернете статус изобретения всегда можно проверить

2. Не нашел в интернете - это ничего не значит. Т.е. либо его нет вообще, либо его нет в интернете.

тогда его действие скорее закончилось или не началось :)

техучёбы проводить регулярно.

а если время нету и средств.

[Goodween 0]

Цитата(Странник @ 8.06.09, 20:17)

техучёбы проводить регулярно.

а если время нету и средств.

Изыскивать!

Изучение хороших сильных технических решений создает базу знаний специалиста. При объеме этих знаний в несколько сот - пару тысяч, новые решения иногда выдаются по аналогии "с ходу".

[Guest aleank]

Изучение хороших сильных технических решений создает базу знаний специалиста.

Большую часть решений-дает техническое образование, а остальное их комбинирование и компановка, а для поиска новых интересных решений уходит куча времени, я на своем не большом опыте знаю, у нас человек сидел и искал и патенты и новые веяния в нашем направлении, и этих решений за год было найденно максимум 5-6 и то не каждое производство может это применить.

При объеме этих знаний в несколько сот - пару тысяч, новые решения иногда выдаются по аналогии "с ходу".

при разработке серийных изделий, багаж знаний накоплен со времени работы предприятия, и если посмотреть чертежи опытных образцов, которые хранятся в шкафчиках, так столько новых и интересных решений найти можно и сейчас. что бы новые решения выдавать с ходу надо заранее знать как минимум 3-5 решений данной проблемы и изделие как свои пять пальцев.

[Странник 5]

Большую часть решений-дает техническое образование, а остальное их комбинирование и компановка, а для поиска новых интересных решений уходит куча времени

Вся беда в том, что в ВУЗ-ах обучают вечные студенты, а разрабатывать новую технику должны таки инженеры. Можете поверить моему тоже немалому опыту, 3..4 раза в год специалисты в конкретных направлениях должны делать доклады, ну и сами слушать тоже. Иначе люди так и будут с завидным упорством, например, решать механикой проблемы, что с лёгкостью одолевает электроника.

Соответственно и народ после техучёбы будет немножко знать, что именно ему нужно искать в нете.

Кстати, про поиск интересностей в старых зарисовках за кульманом советую раз и навсегда забыть, ибо прорисовка по сути своей шифровка, а ещё есть такая штука как UDF и база знаний предприятия.