Перейти к публикации

Изделия с доработкой. Вопрос по КД.


Рекомендованные сообщения

Всем добрый день!

есть изделие. в него входят сборки и детали. это изделие является, скажем так, базовым. Потом с него снимают 2 сборочные единицы, дорабатывают их и вешают на место, но дорабатывают по разным чертежам, в зависимости от устанавливаемого оборудования (добавляют различные вырезы, приваривают ещё детали и красят ).

соответственно новому изделию, т.е. тому же самому, но с доработанными сборочными единицами даем новый номер.

вопрос: как это оформить? надо ли давать указание, что необходимо эти 2 дорабатываемые сборочные единицы снять и доработать? где это сделать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


это я уже видела и внимательно изучила.

только не поняла как это применить непосредственно у меня.

ну напрмер. есть корпус (СБ1-2) и двери (СБ1-1). Всё это изделие СБ1. Двери (СБ1-1) снимаются, в них делаются вырезы, (из СБ1-1 получается СБ2-1, в графе материалы пишем: заготовка: СБ 1-1) и одеваются обратно. Всё это образует сборку СБ2 (т.е. СБ1+СБ2-1). Но! Двери же уже есть в сборке СБ1. Не получится ли что в сборку СБ2 входят двери и СБ1-1 и двери СБ2-1.

ещё вопрос. сборка дверей СБ1-1 имеет номер сборки. она дорабатывается(делаются вырезы) - т.е. даётся ей новый номер. этот номер должен быть номером детали или номером сборки? затем после вырезов, к двери приваривается деталь и всё это красится. тут понятно что будет номер сборки. А вот с номером после вырезания не понятно как быть.

и вопрос про графу "первичное применение"(в спецификации конечно): что писать в графе у СБ1-1? Писать СБ1 и СБ2-1?

надеюсь понятно написала...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это я уже видела и внимательно изучила.

только не поняла как это применить непосредственно у меня.

ну напрмер. есть корпус (СБ1-2) и двери (СБ1-1). Всё это изделие СБ1. Двери (СБ1-1) снимаются, в них делаются вырезы, (из СБ1-1 получается СБ2-1, в графе материалы пишем: заготовка: СБ 1-1) и одеваются обратно. Всё это образует сборку СБ2 (т.е. СБ1+СБ2-1). Но! Двери же уже есть в сборке СБ1. Не получится ли что в сборку СБ2 входят двери и СБ1-1 и двери СБ2-1.

ещё вопрос. сборка дверей СБ1-1 имеет номер сборки. она дорабатывается(делаются вырезы) - т.е. даётся ей новый номер. этот номер должен быть номером детали или номером сборки? затем после вырезов, к двери приваривается деталь и всё это красится. тут понятно что будет номер сборки. А вот с номером после вырезания не понятно как быть.

и вопрос про графу "первичное применение"(в спецификации конечно): что писать в графе у СБ1-1? Писать СБ1 и СБ2-1?

надеюсь понятно написала...

Начнем с доработки двери. Делается сборочная единица. Вырез в двери оформляется как деталь, а в качестве заготовки пишется исходная дверь (например, № КД этой двери). В СП она записывается в один из разделов с прочерком в графе Поз. и с припиской в графе Наимен. "заготовка для №чертежа, по которому делаются вырезы. Далее сборочный чертеж на доработанную дверь оформляется обычным образом (это Вы знаете).

Теперь оформляется КД собсвенно на новое изделие. Исходный шкаф (не доработанный) записыватся в СП, как заготовка для этого изделия (точно так же, как дверь при доработке). Доработанная дверь записывается, как сборочная единица. В ТТ сборочного чертежа можно написать, что дверь шкафа-заготовки снять и доработать в соответствии с КД на доработку двери.

Вроде так.

Что касается первичной применяемости, то для СБ1-1 это будет СБ1. Первичная применяемость всегда указывает, для какого узла или изделия это было разработанно ( т.е. это место рождения).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начнем с доработки двери. Делается сборочная единица. Вырез в двери оформляется как деталь, а в качестве заготовки пишется исходная дверь (например, № КД этой двери).

Т.е. даём номер на дверь с вырезами как на деталь? ну типа АААА.745... (я имею в виду что не АААА.301...) Вот не совсем поняла фразу- делается сборочная единица. Что будет входить в эту сборочную единицу?

В СП она записывается в один из разделов с прочерком в графе Поз. и с припиской в графе Наимен. "заготовка для №чертежа, по которому делаются вырезы.

И вот тут я не поняла. В какую именно СП? Какого изделия?

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией)?

Изменено пользователем Викки
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то тут ни слова не было сказано об исполнениях.

Делается гланая сборка с вариантами исполнений:

в исп. ХХХ.000СБ примняется дверь без вырезов,

в исп. ХХХ.000-01СБ примняется дверь с вырезами вырезов, где применяется новая деталь "дверь с вырезами", где в графе "Материал" пишем "Дверь" без вырезов из ХХХ.000СБ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. даём номер на дверь с вырезами как на деталь? ну типа АААА.745... (я имею в виду что не АААА.301...) Вот не совсем поняла фразу- делается сборочная единица. Что будет входить в эту сборочную единицу?

И вот тут я не поняла. В какую именно СП? Какого изделия?

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией)?

Да, дверь с вырезами оформляется как деталь. Ну а в сборочную единицу "дверь дорботанная" будет входить эта деталь (дверь с вырезами) и те детали, которые потом к ней привариваются. И дверь-заготовка записывается в СП этой доработанной двери.

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией) если больше ничего не добавляется.

Что-то тут ни слова не было сказано об исполнениях.

Делается гланая сборка с вариантами исполнений:

в исп. ХХХ.000СБ примняется дверь без вырезов,

в исп. ХХХ.000-01СБ примняется дверь с вырезами вырезов, где применяется новая деталь "дверь с вырезами", где в графе "Материал" пишем "Дверь" без вырезов из ХХХ.000СБ.

Что-то мудрёно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, дверь с вырезами оформляется как деталь. Ну а в сборочную единицу "дверь дорботанная" будет входить эта деталь (дверь с вырезами) и те детали, которые потом к ней привариваются. И дверь-заготовка записывается в СП этой доработанной двери.

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией) если больше ничего не добавляется.

Что-то мудрёно...

С каких это пор ГОСТЫ стали "мудреной вещью" ?

Вот взгляните:

"Групповые и базовые конструкторские документы

(ЕСКД ГОСТ 2.113-75) Межгосударственный стандарт

"

<noindex>http://www.propro.ru/graphbook/eskd/eskd/G...2_113.htm#5.5.2</noindex>

Заказчик так захотел, чтобы номера были без исполнений. Просто новые номера.

Ну тогда остается просто выпускать новый комплект КД с новыми номерами...

Тупо копировать все подряд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-21556-1235039626_thumb.jpg

я правильно поняла?

и ещё вопрос: если эта дверь дорабатывается по разным чертежам (для разных приборов), то в надпись: заготовка для ... что писать? все номера по которым эта дверь дорабатывается?

Изменено пользователем Викки
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-21556-1235039626_thumb.jpg

я правильно поняла?

и ещё вопрос: если эта дверь дорабатывается по разным чертежам (для разных приборов), то в надпись: заготовка для ... что писать? все номера по которым эта дверь дорабатывается?

Только не забудте поставить форматы документов и первичную применяемость. В разделе "Документация" кроме Сборочный чертеж больше ничего не пишется. В графе Поз. поставьте прочерк в строке заготовки. Слова "Заготовка для ..." заключите в скобки. Обычно в наименованиях деталей и узлов надписи в скобках стараются не употреблять (обозначение + наименование всегда однозначно определяют документ), но это на Ваше усмотрение. Если же это просто дополнительные поясняющие надписи, то уберите их однозначно. А так все хорошо.

Если есть несколько вариантов доработки двери, то есть два пути:

1. Выпустить отдельные комплекты КД на шкафы за разными номерами (т.е. для каждого варианта доработки двери). Это то, что Вы делаете сейчас.

2. Оформить один комплект КД с переменными данными для исполнений. В качестве переменного данного будет выступать доработанная в разных вариантах дверь.

В обоих случаях в надпись: заготовка для ... пишется один номер. Если Вы не имеете опыта по оформлению КД с переменными данными, то лучше пока воздержаться от этого, чтобы не запутаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромное спасибо за ответы!!! У нас на фирме нет нормоконтроля, а чертежи делаю для военных... Вот и приходится разбираться.

Я умею работать с переменными данными для исполнений, но в данном случае этот вариант нам не подходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромное спасибо за ответы!!!

Не за что...

У нас на фирме нет нормоконтроля, а чертежи делаю для военных... Вот и приходится разбираться.

Я умею работать с переменными данными для исполнений, но в данном случае этот вариант нам не подходит.

Мне кажется это обязанность не нормоконтроля, а разработчика КД.

Нормоконтроль только проверяет на соответствие...

Я, в свое время, тоже работал с военными и почему их этот вариант не устраивает мне непонятно.

Они, меня однажды так "достали" своим буквоедством(соответствием ГОСТ`y)...

Или им сейчас на ГОСТ наплевать?

Конечно, если переменных данных много, то тут один выход - новый комплект КД, а если 1-2 детали или сборки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется это обязанность не нормоконтроля, а разработчика КД.

Нормоконтроль только проверяет на соответствие...

С нормоконтролем можно хотя бы посоветоваться, а тут и спросить не у кого.

Мы работаем с фирмой, которая между нами и военными. Типа посредника, они же и заказчики. Вот они так и захотели. Ну вернут так вернут. Будем переделывать. Вообще раньше я никогда не сталкивалась с военными. Чувствую, что вернут мне всё :rolleyes: Слишком много спорных вопросов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, забыла спросить!

Где-нибудь надо писать, что дверь снять и доработать по чертежу...

В ТТ сборочного чертежа шкафа (переделанного). Что касается возможных замечаний заказчика, то это дело обычное.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, забыла спросить!

Где-нибудь надо писать, что дверь снять и доработать по чертежу...

Это уже типа указание на монтаж изделия. А в ваших условиях невозможно это выполнить?

И зачем это писать?

Вы поставляете заказчику готовое изделие или с возможностью переделки на его усмотрение?

Он может так переделать\доработать, потом еще ущерб возмещать будете... (Шутка)

PS. проверьте "личные сообщения" !

я там написал кое-что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос.

Если у меня эта дверь не крашеная входит в базовую сборку. А в следующую сборку (которая с доработкой двери) она входит, но уже крашеная. Значит я этой двери (крашенной) даю номер с исполнением (т.е. оставляю старый номер, но делаю как исполнение - 01) или новый номер? И ещё вариант: как доработка -если к этой двери приваривается ещё деталь, а затем сборка красится, номер опять же даю, как исполнение или новый номер?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос.

Если у меня эта дверь не крашеная входит в базовую сборку. А в следующую сборку (которая с доработкой двери) она входит, но уже крашеная. Значит я этой двери (крашенной) даю номер с исполнением (т.е. оставляю старый номер, но делаю как исполнение - 01) или новый номер? И ещё вариант: как доработка -если к этой двери приваривается ещё деталь, а затем сборка красится, номер опять же даю, как исполнение или новый номер?

Все что делается с дверью после того, как ее сняли со шкафа-заготовки относится к доработке. Соответственно присваивается номер, соответствующий доработанной двери. Что касается исполнений, то Вы же сами сказали, что КД надо делать без исполнений.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я уже ничего не понимаю.

Вчера звонили заказчику, он сказал, что для одной из базовых сборок надо дать номер как исполнение, т.к. у них в корпусе одна боковина отличается (всё остальное одинаковое). Соответственно и корпус будет как исполнение (хотя я уже не понимаю, будет ли он исполнением, или ему новый номер дать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • EnKlL
      Станок Samsung Pl1600m, такарно-фрезерный, проблема с револьверной головой выдаёт ошибку "EX22831 SERVO TURRET AMP ALARM!" что это такое и что с ней делать? Невозможно сменить инструмент, не в ручную, не через MDA
    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
×
×
  • Создать...