Про изобретения и патенты..

[MFS 240]

Ну а всё-таки, патентный поиск - хороший способ добыть информацию. Только вот бесплатно по базам ФИПСа через сеть не полазишь, но американские и европейские базы вполне открыты и бесплатны. Тем более, по американской базе можно лазить через ]]>гугл]]>.

Согласен, патентный поиск - отличная штука, особенно когда лезешь на новое для себя поле. Спасибо за подсказку про гугль, ищет быстро и просмотр удобный, но, падла, в отличии от ]]>Freepatentsonline.com]]> не дает сохранять PDF.

[MFS 240]

отличии от ]]>Freepatentsonline.com]]> не дает сохранять PDF.

Нашел кнопку "Save PDF" - последняя претензия снята))

[Wizard! 7]

На время тестирования нового портала www1.fips.ru вроде бы открыли ВСЕ базы, только зарегестрироваться надо

[Avertin 1]

А разве патент имеет обратную силу? Насколько мне известно, если кто-либо пользовался данным чем-то патентозащищенным до оформления патента, то он имеет право продолжать это делать и после.

Ну да, так оно и есть. Называется "право преждепользования" (Статья 1361 ГКРФ). Т.е. если человек что-то производил до того, как кто-то это запатентовал, то он имеет право и дальше производить без расширения объема использования. Но могут же и не сразу в суд подавать, а подождать, пока человек разовьется, и потом считать убытки. В любом случае можно активировать неприятное судебное разбирательство.

Ну да ладно с ней, недобросовестной конкурецией.

Меня заинтересовало понятие "изобретательский уровень" - решение явным образом не следущее из уровня техники. По-моему, всё зависит от человека. Для кого-то некоторые вещи кажутся простыми и логичными, а для кого-то это уже изобретение. А на практике получается так: если нет очень похожего патента, то получаем изобретение, а если есть такой патент - получаем полезную модель.

[MFS 240]

Меня заинтересовало понятие "изобретательский уровень" - решение явным образом не следущее из уровня техники. По-моему, всё зависит от человека. Для кого-то некоторые вещи кажутся простыми и логичными, а для кого-то это уже изобретение. А на практике получается так: если нет очень похожего патента, то получаем изобретение, а если есть такой патент - получаем полезную модель.

Да-с, довольно скользкий пункт...

[Guest aleank]

не отзывается потому что не отзывают

по своему опыту знаю, что отозвать или аннулировать патент очень трудно(центр интелектуальной собственности не хочет себя подставлять, что они плохо работают), но возможно, чаще всего пока идет разбирательство в суде заканчивается его срок и его не продляют.

А то что патентуются давно извесные решения и то, что уже серийно выпускается у нас в СНГ, то тут наша вина. В течении 2 лет пока происходит проверка заявки и когда проходит проверка заявки патентообладателя на регистрацую допустим в России(патент WO или US), сначала проверят патентоведы(с профильным образованием по области патента), потом печатается рефераты в сборнике по отраслям и со сборниками ознакамливают представителей предприятия или рассылают их в соответствующие служды предприятий. Но как всегда у нормальных конструкторов нету время все это посмотреть и высказать свое мнение. Так получается что сейчас патентуется "колесо"(очень много решений которые у нас используются по 20-30 лет, появляются патенты 2004-2008г., особенно обидно, когда решения с деталей машин появляется в американском патенте и его регистрируют в СНГ).

Один раз в жизни попробовал оформить патент. Хватило на всю жизнь, больше никогда этого делать не буду.

Патент оформить тяжело раз, может два, а так там ничего сложного нету. по сути надо заполнять форму с требованиями. во всех патентах есть основные блоки, которые начинаются одинаково. а описание изобретения сделать не так сложно, если конечно в нем(изобретении) разбираешься :).

А то что у нас конструктора мало интересуются офорлмением своей интелектуальной собственности и отстаиванием своих прав-это плохо.

мне интересно сколько из присутствующих тут работает с патентами при проектировании изделий, проводится ли исследование по патентной чистоте новой конструкции, и как часто изучаете патенты по своей отрасли и есть ли поиск такой документации.

[ssv22 16]

...

мне интересно сколько из присутствующих тут работает с патентами при проектировании изделий,

проводится ли исследование по патентной чистоте новой конструкции, и как часто изучаете патенты по своей отрасли и есть ли поиск такой документации.

...

кстати, есть у кого-нить реальные случаи получения "патентных" премиальных

Имел "счастье" наблюдать как это делается:

Гл.конструктор (или кто-то пониже чином) дает указание рядовому инж.-конструктору заниматься этими вопросами. Вот он и работает...

А все "лавры", ну как обычно -> руководству.

Насчет премиальных - опять же руководству, а человеку, который этим занимался "по нулям".

В лучшем случае покажут бумажку, в которой авторство принадлежит кому-то из руководства.

[Guest aleank]

кстати, есть у кого-нить реальные случаи получения "патентных" премиальных

Я знаю пару человек которые за свое изобретение смогли купить и обустроить квартиру, но права обладания у них были выкуплены иностранными компаниями, наши не заинтересовались, а сейчас используют по лицензии.

А в общем положение такое же как за рац.предложение, поступление маленькое на оплату мобильного телефона и так на не большие карманные расходы хватает, так как права обладание пренадлежит организации.

Насчет премиальных - опять же руководству, а человеку, который этим занимался "по нулям".

В лучшем случае покажут бумажку, в которой авторство принадлежит кому-то из руководства.

может быть один автор, а может выступать и пару соавторов ;), тут уже как себя поставишь, да но если что то придумал, то начальство в соавторство лучше взять-> надо что бы кто то это вперед тянул.

[ssv22 16]

...

может быть один автор, а может выступать и пару соавторов ;), тут уже как себя поставишь, да но если что то придумал, то начальство

в соавторство лучше взять-> надо что бы кто то это вперед тянул.

Это-то понятно! Но когда рядовому исполнителю этим заниматься? В рабочее время никак, кроме как по указанию руководителя.

А если еще и основные обязанности не сняли и "теребят" постоянно: "когда проект закончишь?", то ...

За время моей работы конструктором, на мой вопрос о сроках (это при получении задания на проектирование),

в большинстве случаев(90%) слышу: "Вчера!".

Причем, заметил такую особеность: чем выше по рангу руководитель, тем дальше в "прошлое" он отодвигает срок исполнения

Если непосредственный руководитель говорит "Вчера", то руководитель ступенькой повыше говорит "ПозаВчера",

а зам.дир. вообще - "месяц назад надо было сделать!"

Вот такие во пироги...

PS. че-то опять во флейм потянуло, пардон

[Guest aleank]

в большинстве случаев(90%) слышу: "Вчера!"

Эти слова слышат большая часть конструкторов! Но при хорошем начальнике бюро это можно сдеать в срок:) т.е. вчера.

Но когда рядовому исполнителю этим заниматься?

если исполнитель-просто руки-то тогда когда скажут!

а если сам что то делаешь и своя голова работает, то все материалы подготовливаются по чуть чуть за время разработки опытного образца(картинки, описательная часть). а убить день на общую компановку не так много. уже время тратят другие, до появления замечаний или до согласования конечного варианта. :( и до внедрения и приемочных испытаний надо умудриться получить заявку(тяжело, но все возможно)

[Странник 5]

Один раз в жизни попробовал оформить патент. Хватило на всю жизнь, больше никогда этого делать не буду.

А меня даже много раз персонально уговаривали коллеги, а всё одно не буду - бо взяток в виде включения менегеров в соавторы не перевариваю.

Патент оформить тяжело раз, может два, а так там ничего сложного нету. по сути надо заполнять форму с требованиями. во всех патентах есть основные блоки, которые начинаются одинаково. а описание изобретения сделать не так сложно, если конечно в нем(изобретении) разбираешься :).

А то что у нас конструктора мало интересуются офорлмением своей интелектуальной собственности и отстаиванием своих прав-это плохо.

За то менегеры на этом жируют по полной программе. Содержат ничего не разрабатывающих, но набивших руку на оформлении типа штатных "писарей", да в открытую посмеиваются.

Посему когда тебе просто навязывают идиотскую компоновочную схему, то можешь на патентную проверку даже не заморачиваться. Кстати, именно поэтому всякий способный разработать что-либо действительно работоспособное сотрудник почти всегда становится врагом менегера №1, а следовательно так или иначе выживается с предприятия.

[LAE71 0]

.............

Edited August 27, 2009 by LAE71

[SVB 188]

например вот этот прототип

Колитесь, LAE71, что это за гравицапа? А то слюны у себя на неё (него) пока не обнаружил.

[Странник 5]

а если ты все в одно лицо замутил / от КД до готового пром. образца и испытаний / , - то вообще лучше не ввязываться в это болото . если , конечно , нет желания все подарить .

Желанием подарить менегеру ещё одну (вернее не одну), скажем так, дачку этажика на 3 с роду не страдал. А беда вся в том, что прототип иного изделия в ц.№17 за некоторое количество бутылок не изготовишь, тем более в Москву не отвезёшь и некоему чинуше на стол в качестве вещдока не положишь. Это ж тебе не Т-34, опытный образец которого Кошкин лично гнал своим ходом из кажется Харькова в Москву, зимою. Тем самым, в купе с 45 мм бронёй и 76 мм пушкой, оставив всех твердолобых ГБТУ-шников безгласными.

Колитесь, LAE71, что это за гравицапа? А то слюны у себя на неё (него) пока не обнаружил.

Возможно, это чем-то похоже на гироскопический датчик, но не уверен... слишком уж мелкая фотка и удачный с точки зрения сохранности ноу-хау ракурс.

[ART 477]

Да вроде как проскальзывала эта гравицапа по страницам форума. Это вроде как шлифовалка для огранки алмазов, нет?

[LAE71 0]

to SVB :

Вы правы . это гравицапа . А по поводу слюны . Ну не у всех на гравицапу слюни текут .................

Edited August 27, 2009 by LAE71

[SVB 188]

Это вроде как шлифовалка для огранки алмазов, нет?

Ну вот израильские шлифовальщики уже забеспокоились... а голландцы ещё не в курсе?

Действительно: давно пора шлифовать, а то туляки привыкли свои камни на горсти продавать, а тут оказывается, что огранка увеличивает в разы стоимость!

Де Бирс не конкурент?

[LAE71 0]

Ну вот израильские шлифовальщики уже забеспокоились... а голландцы ещё не в курсе?

Действительно: давно пора шлифовать, а то туляки привыкли свои камни на горсти продавать, а тут оказывается, что огранка увеличивает в разы стоимость!

Де Бирс не конкурент?

ну вот . уже ехидство пошло .

... а бакланы из IPL звонили раз .

[SVB 188]

а бакланы из IPL звонили раз

Ну кто не знает, что такое IPL?

Самое распространённое слово из трёх букв в Туле? Будем продолжать шифроваться, нагнетая интригу?

[LAE71 0]

SVB

чо ты хошь . или тебе за москву обидно стало ? или , по ходу дела маленькой фотки хватило почувствовать себя неуверенно ?

если так раздражает , так и скажи . уберу .

уже удалил

Edited August 27, 2009 by LAE71