Перейти к публикации

Tebis: общее представление о программе


volodja

Рекомендованные сообщения

volodja, спасибо за ответы.

Как Вы ранее писали, Тебис будет представлен на выставке в Москве. Есть ли в России организации, или лица, представляющие интресы Тебиса? Если я правильно понял, то в России уже появился пользователь Тебиса? Можно ли узнать, что это за организация или, хотя бы, ее профиль?

На "Металлообработке2009" Tebis выступит вместе с Hermle, там ищите. Дистрибьютора общего нет, есть только по 5осевой резке контура. Tebis ещё практически на российский рынок не выходил.

Один пользователь появился, но ещё не начал работать - обучение требуется. Это именно 5осевая резка контура, обрезка (обычно пластиковых) деталей. Про организацию ничего не могу сказать без её согласия.

В данной теме Симатрон IT был упомянут мной, не в контексте лучше или хуже. А как пример ошибочности некоторых решений приведших к смерти Симатрон IT и создании нового СиматронЕ, часть похожих решений применены и в Tebis, и очень бы хотелось предостеречь разработчиков Tebis-а от ошибок, об которые некоторые уже набили шишки.

Спасибо.

volodja, еще вопрос, касающийся особенности сборки в Тебисе. Во многих известных КАД системах, файл сборки - это фактически список ссылок и привязок на файлы деталей. На каждую деталь в отдельном файле можно сделать и чертеж, и программу обработки. Какова идеалогия сборки изделия в Тебисе?

Верно. А в Tebise это одна модель, в ней всё делается.... Разумеется отдельные части можно сохранять под другими именами, но привязки к модели, откуда они взяты, не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А в Tebise это одна модель, в ней всё делается

Если в исходном файле хранится несколько деталей, разработанных в КАД модуле, то затем для каждой детали разрабатывается своя оснастка, потом управляющие программы и это все хранится в одном файле? Как в этом случае выделяется необходимая информация? Что из себя представляет нечто, которое управляет структурой информации в файле? Как это выглядит?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что из себя представляет нечто, которое управляет структурой информации в файле? Как это выглядит?

Вот, вот! Очень интересно как управлять такой сборкой, когда есть хотя бы пару сотен деталек. Tebis, что в процессе сборки все детали в "голове" держит? Какие требования к компьютеру?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если в исходном файле хранится несколько деталей, разработанных в КАД модуле, то затем для каждой детали разрабатывается своя оснастка, потом управляющие программы и это все хранится в одном файле? Как в этом случае выделяется необходимая информация? Что из себя представляет нечто, которое управляет структурой информации в файле? Как это выглядит?

Вот, вот! Очень интересно как управлять такой сборкой, когда есть хотя бы пару сотен деталек. Tebis, что в процессе сборки все детали в "голове" держит? Какие требования к компьютеру?

Вы имеете ввиду файл Tebis. В таком случае модель по-любому разделяется на несколько независимых частей. Здесь вступает в ход PDM-система, называется ProLeiss (это у кого она есть, потому что она дорогая!). Она отслеживает изменения и заменяет состояния моделей и много чего другое.

У кого её нет, изменяет ручками с помощью правильной группировки по структуре слоёв, фильтров, сетов....

Или отправляет в V5 или UG, делает там и обратно в Tebis. Это одна из причин, почему изменения поверхностей делают в V или UG, а обработку в Tebis.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так всё же... Какие требования к компьютеру? Ну скажем для сборки в 200 деталей. Сложность на уровне инструментального производста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так всё же... Какие требования к компьютеру? Ну скажем для сборки в 200 деталей. Сложность на уровне инструментального производста.

Вот такие требования. Можно меньше, работать будет, но понятно, что где-то тормозить придется.

Hardware_Clients.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут промелькнуло упоминание о поверхностях 1А качества, подробнее о том откуда это понятие, с какой программой оное связано и чем отличаются поверхности хрошие и 1А. Такие подробности надо поживать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточните, пожалуйста, как поступают при разработке литейной оснастки. В известных САD системах имеется модуль для разработки пресс-форм. Основные шаги следующие - отливка с литниковой системой, автоматическое нахождение поверхности разъема, проектирование самой пресс-формы с использованием стандартного пакета, нормализованных элементов. Затем разработка технологии обработки, управляющих программ, разработка электродов.

Как работа строится в Тебисе? Можно ли использовать нормализованные элементы? Нужно ли держать деталь, отливку, все детали пресс-формы, электроды для обработки формообразующих, управляющие программы в одном файле для сохранения связи между отливкой и управляющей программой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточните, пожалуйста, как поступают при разработке литейной оснастки. В известных САD системах имеется модуль для разработки пресс-форм. Основные шаги следующие - отливка с литниковой системой, автоматическое нахождение поверхности разъема, проектирование самой пресс-формы с использованием стандартного пакета, нормализованных элементов. Затем разработка технологии обработки, управляющих программ, разработка электродов.

Как работа строится в Тебисе? Можно ли использовать нормализованные элементы? Нужно ли держать деталь, отливку, все детали пресс-формы, электроды для обработки формообразующих, управляющие программы в одном файле для сохранения связи между отливкой и управляющей программой?

Я не конструктор и её не делал никогда, только обрабатывал поверхности, в тонкости изготовления не вникал. Модуля литейной оснастки нет, насколько я знаю. То есть "автоматическое нахождение..." и "стандартный пакет..." выпадают. Электродный модуль есть, их создание автоматизировано, всё остальное обычный САМ. Саму обработку я держу обычно в одном файле. Хотя бывали случаи, где надо было разбивать на две-три модели.

тут промелькнуло упоминание о поверхностях 1А качества, подробнее о том откуда это понятие, с какой программой оное связано и чем отличаются поверхности хрошие и 1А. Такие подробности надо поживать.

Я оговорюсь снова, что я не "поверхностник". Это обозначение качества поверхностей, полученных из модулей RSC, Optimizer или Morpher. 1А это просто высшее качество по какой-то системе, показывает превосходство по сравнению с поверхностями из обычного CADа. Небезызвестный поросёнок с их помощью был построен. :smile:

По каким законам они построены и всё такое прочее не знаю, но они глаже обычных и тангециальные переходы ровнее даже на глаз. Естественно заметно это на сложных участках.

Не обещаю, что завтра, но на днях попробую пару картинок приделать.

P.S. Что такое "поживать"???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volodja, спасибо за обстоятельные ответы!

Осталось подождать картинки.

Картинки внизу. Попробую подробнее разницу пояснить. А то я просто общие слова про кривизну и тангенциальные переходы написал. Коллега пояснил точнее. Насколько я понимаю, переходы между обычными поверхностями идут по аппроксимации, то есть по G1. Эти модули Tebis делают переходы по G2, то есть окружность; на очереди стоит G3, окружность с продлением от граничных поверхностей, не знаю как точнее объяснить.

post-6764-1239953426_thumb.jpg

post-6764-1239953438_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинки внизу. Попробую подробнее разницу пояснить. А то я просто общие слова про кривизну и тангенциальные переходы написал. Коллега пояснил точнее. Насколько я понимаю, переходы между обычными поверхностями идут по аппроксимации, то есть по G1. Эти модули Tebis делают переходы по G2, то есть окружность; на очереди стоит G3, окружность с продлением от граничных поверхностей, не знаю как точнее объяснить.

Спасибо за интересные картинки. По поводу G1 и G2 Вы немного неточно передали слова коллеги, но думаю, тот кто Вас спрашивал, разберется. В общем, понятно.

У меня в Вам вопрос по поводу информации на картинках размещенной в левом верхнем углу. Обычно в этом углу размещается дерево построений (история построения). В Тебисе это тоже называется деревом? В нем показано 4 раздела - фильтер, слой, сет и Qualifier. О назначении первых трех можно приблизительно догадаться, а каково назначение четвертого и как он правильно называется?

Еще вопрос относительно слоев. В некоторых системах объект может находится в данный момент времени только в одном слое, в некоторых - допускается ссылка на несколько слоев. А как дела обстоят в Тебисе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volodja

Интерфейсом клиенты довольны, его можно переключать (не во всех модулях ещё!) на катийный

Можно немного поподробней, имеется в виду, что в самом Tebis'е в некоторых модулях есть катийный интерфейс (меню, иконки, дерево и т. д.)? Это только внешний вид или есть какая-нибудь внутренняя интеграция? И, если можно, скриншот.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за интересные картинки. По поводу G1 и G2 Вы немного неточно передали слова коллеги, но думаю, тот кто Вас спрашивал, разберется. В общем, понятно.

У меня в Вам вопрос по поводу информации на картинках размещенной в левом верхнем углу. Обычно в этом углу размещается дерево построений (история построения). В Тебисе это тоже называется деревом? В нем показано 4 раздела - фильтер, слой, сет и Qualifier. О назначении первых трех можно приблизительно догадаться, а каково назначение четвертого и как он правильно называется?

Еще вопрос относительно слоев. В некоторых системах объект может находится в данный момент времени только в одном слое, в некоторых - допускается ссылка на несколько слоев. А как дела обстоят в Тебисе?

Верно, тоже дерево. Qualifier это специальная структура для анализа и откладывания необходимых шагов, появляется только в поверхностных модулях. Точнее не знаю.

У Tebis объект может быть одновременно только в одном слое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volodja

Можно немного поподробней, имеется в виду, что в самом Tebis'е в некоторых модулях есть катийный интерфейс (меню, иконки, дерево и т. д.)? Это только внешний вид или есть какая-нибудь внутренняя интеграция? И, если можно, скриншот.

Вопрос не сразу увидел, сорри.

И внешний, и внутренний. Внешний (наличие большого числа мелких иконок по краям) виден на картинке, цвет заднего плана можно менять. Его и в обычном Tebis можно делать любым.

Внутренний может быть двух видов: если требуется только передача структуры модели только в Tebis, то это стандартная процедура 1:1 и зависит от ваших настроек (см. вторую картинку).

Если требуется и в обратную сторону, то это точно также передается 1:1, но есть не во всех модулях или стоит дополнительно. Там вы можете перевести элементы (или группу элементов) в желаемый формат (см. третью картинку).

post-6764-1240209517_thumb.jpg

post-6764-1240210088_thumb.jpg

post-6764-1240210582_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
×
×
  • Создать...