Перейти к публикации

Обработка закаленных сталей


Рекомендованные сообщения

Доброе время суток, господа!

В свое время, возникла проблема, которую собственными силами решить не смог. :wallbash: Решил обратиться к вам за помощью.

Проблема заключается в обработке относительно тонкой и длинной детали, при твердости, всего навсего, 62-64 HRC.

Все усугубляется тем, что деталь невозможно поджать центром.

Размеры обрабатываемой части: диаметр 9мм при длинне 45мм. Материалл Vanadis 23 (ASP 23, 1.3343, P6M5)

На торцевой кромке имеется скругление большим радиусом.

Как такое сделать и чем? Как справиться с вибрацией и усиленным износом инструмента. Использую пластины митсубиши VBGT160404R-F, очень быстрый износ. Пластины хватает на 1 штуку, хотя съем очень маленький.

:surrender:

Изменено пользователем SteelMan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


невозможно поджать центром

Можно создать искусственное центровое отверстие (нарастить на деталь цилиндр небольшого диаметра с засверловкой центра, после обработки его срезать с обработкой торца)

диаметр 9мм при длинне 45мм

Вылет 5 диаметров - отсюда вибрация (нужен центр или люнет, или уменьшить вылет)

На торцевой кромке имеется скругление большим радиусом

Может использовать обратный центр?

усиленным износом инструмента

На такой твердости не рекомендуется применение твердосплавных пластин, нужен CBN.

VBGT160404R-F

Можно применить пластины с радиусом вершины 0,2 мм (Например VBGT160402R-F) вибрация уменьшиться, но износ будет быстрее.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может использовать обратный центр?

На такой твердости не рекомендуется применение твердосплавных пластин, нужен CBN.

Можно применить пластины с радиусом вершины 0,2 мм (Например VBGT160402R-F) вибрация уменьшиться, но износ будет быстрее.

Спасибо за ответ.

тут дело немного обстоит по иному, все бы хорошо, если бы не сложность самой детали. Практически все допуска 0,01-0,02мм, и на соостность и на диаметры. Точить с центром не всегда возможно.

Как можно уменьшить износ инструмента и силы резания?

R0,2 пластины умрет сразу.

Может есть пластины CBN заточенные как R-F или сплав более стойкий на такую твердость? Я все каталоги перерыл, ничего подобного не нашел. Профильшик вешается после моей обдирки :) А там еще Ra 0.05 требуется :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жги электроэрозией, товарищ!

Ага, и сколько нужно электродов наточить на хотябы десяток деталей? :smile:

Я уже в шутку предлагал, меня послали :blink:

Кстати, вот рисунок детали. Это самая простая деталь, другие еще сложнее. :unsure:

post-15958-1216630845_thumb.png

Изменено пользователем SteelMan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда интересно точить резец резцом....

А что, отпустить нельзя? Хотя бы до 50 единиц?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда интересно точить резец резцом....

А что, отпустить нельзя? Хотя бы до 50 единиц?

Неа :)

Тогда второй вопрос: как закалить отпущеную деталь, чтобы сохранилась соостность и прямолинейность в 0,01мм?

она же длиной 250мм, пробовали калить просто пруток, в итоге изгиб 0,2мм, что не есть допустимо.

да и Ra 0.05.

Вот от сюда и проблемы все. :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых после обработки есть шлифовка ....

А во-вторых отпускать надо не до 25, а поставить задачу термисту.

В третьих закаливаем (отпускаем) ступенчато - сначала отпускаем до 45-50, например, делаем основную обработку, потом калим до 50-55 делаем чистовую, потом до 60 и шлифуем. Это к примеру. Точные цифры уже технологи определят.

На Арсенале и не такие чудеса делали. Я стоял рядом открыв рот.

Правда 5 лет назад они мне пружины не смогли закалить, но это уже другие люди были хоть и в том же помещении....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых после обработки есть шлифовка ....

А во-вторых отпускать надо не до 25, а поставить задачу термисту.

В третьих закаливаем (отпускаем) ступенчато - сначала отпускаем до 45-50, например, делаем основную обработку, потом калим до 50-55 делаем чистовую, потом до 60 и шлифуем. Это к примеру. Точные цифры уже технологи определят.

На Арсенале и не такие чудеса делали. Я стоял рядом открыв рот.

Правда 5 лет назад они мне пружины не смогли закалить, но это уже другие люди были хоть и в том же помещении....

Я бы с радостью, я бы ободрал, оставив 0,1мм, но они не хотят шлифовать. :)

там же профиль сложный. Одни радиусы что стоят. Круглая шлифовка не справится, а профильного ЧПУ нету.

хотелось бы точить, но вот с инструментом трабла. Надо сделать невозможное, ибо деталей обещают по 10-20 в месяц, это помимо основной работы и это уже много для такой детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я больше не знаю. Такую экзотику нам даже в институте не читали.

Видел в проспекте алмазный резец, но никогда в жизни его не держал - дороговат больно....

Удачи!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я больше не знаю. Такую экзотику нам даже в институте не читали.

Экзотика, это когда мне приносят электрод резьбовой для эрозии.

Диаметром 2,5мм , шаг 0,5мм и длинной 80мм, и говорят: сделай! :rolleyes: Материалл Медь М0

Правда на этом к счастью все заканчивается. :smile:

To all

Где же умные, большие головы? Разве никто не сможет ничего толкового подсказать? :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, и сколько нужно электродов наточить на хотябы десяток деталей? :smile:

Я уже в шутку предлагал, меня послали :blink:

Кстати, вот рисунок детали. Это самая простая деталь, другие еще сложнее. :unsure:

Что-бы снять припуск 0,2-0,3 мм на 10-ти предварительно обточенных и закаленных деталях, я полагаю,понадобится 2 получистовых и 2 чистовых электрода. Это много? Что- бы затем получить нужную вам чистоту, нужно полировать! Требуется контролировать точность изготовления электродов-но это несложно выполнить спецкалибром.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экзотика, это когда мне приносят электрод резьбовой для эрозии.

Диаметром 2,5мм , шаг 0,5мм и длинной 80мм, и говорят: сделай! :rolleyes: Материалл Медь М0

Правда на этом к счастью все заканчивается. :smile:

To all

Где же умные, большие головы? Разве никто не сможет ничего толкового подсказать? :sad:

Для такой твердости, твердосплавные пластинки мало пригодны.

Лучше использовать CBN или керамику. Керамика дешевле, и при стабильном резании, может быть хорошей альтернативой для CBN.

Но, с помощью CBN, можно получать более высокую чистоту ~Ra0.3. Возможно, придется использовать две разных пластины для предварительного и чистового точения. Где есть возможность, нужно делать технологический центр, который можно легко обрезать после обработки основной поверхности. Например, для указанной на чертеже детали, это вполне возможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возвращаясь к моим баранам.

Почему я начал с того, что нужно точить и именно без центра. дело в том, что есть детали, которые пождать просто невозможно из-за малых габаритов. Диаметр носика примерно 1.2мм, при этом на носике радиус 0,5мм.

Профильшик делать отказывается, аргументируя тем, что не может выдержать требуемый профиль, да и нудная эта работа для него, а чпу, как я уже говорил нету.

С эрозией несколько другая история. Деталь нужно завращать, ибо это тело вращения и для получения качества это требуется. Завращать нечем.

При обработке на станке, силы резания превосходят упругость заготовки и соответственно профиль получается неправильным. Любые коррекции тут не помогут, ведь отжим происходит не линейно по конусу. Да и как скорректировать это все на радиусе. Съем в 0,01мм тоже ни к чему не приводит, либо нет стружки, либо "хапнет" махом и провал :smile: .

Пробовал точить пластиной NP-VCGW160404GA2 MB8025, неполучилось.

В каталоге нарыл пластину ISCAR VCMT160404-SM IC907. КТо что про нее знаетЁ подойдет ли она для меня или все же лучше CBN? CBN не любит вибрации, а тут ее в избытке.

Главное, что начальству не объяснить ничего. Надо делать и все тут.

post-15958-1217252679_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать поджать и такую деталь. Только нужен не центр, а конус. Посмотрите прикрепленный файл. Его придется делать самому.

Идея простая. Нужно на коротком вылете обработать небольшую часть около диаметра 1мм с радиусами 0.5. Затем, установить деталь, как для полной обработки, а обработанные радиусы 0.5 использовать для подпорки. Конус можно сделать вращающимся, но это сложно. Думаю, можно попробовать бронзу со смазкой. Такую опору, мощной не сделать, но это лучше чем ничего.

Пластинки для этого случая, лучше CBN. И у каждого производителя, нужно спрашивать рекомендации по подбору правильного типа. Иначе, будут большие расходы и разочарования.

Из твердосплавных, можете попробовать Stellram VCGT130302E-62 SP4036 или другие SP4036 типа 62 с радиусом 0.2.

Мне не приходилось пробовать эти пластины на такой твердости, но ~55HRC, они работают очень уверенно. Только я не знаю, кто продает Stellram в России.

post-6678-1217271922_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать поджать и такую деталь. Только нужен не центр, а конус. Посмотрите прикрепленный файл. Его придется делать самому.

Пластинки для этого случая, лучше CBN. И у каждого производителя, нужно спрашивать рекомендации по подбору правильного типа. Иначе, будут большие расходы и разочарования.

Из твердосплавных, можете попробовать Stellram VCGT130302E-62 SP4036 или другие SP4036 типа 62 с радиусом 0.2.

Мне не приходилось пробовать эти пластины на такой твердости, но ~55HRC, они работают очень уверенно.

Спасибо!

Пластину надо попробовать. Мы работаем с Инстро из Латвии, если у них есть, то можно заказать. Сами находимся в еСтонии. :)

Если эту пластину сравнивать с VCMT160404-FV NX2525, в чем разница? Кроме фирмы.

Рекомендации производители не дают, говоря, что они продавцы и не в курсе как что работает.

Подобный вид центра на данный момент отпадает, у меня проблемы с позиционированием нуля, из-за чего мне сложно будет попасть в контур. Станок Мазак 250M.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конус можно сделать вращающимся, но это сложно.

Можно использовать такой: Pages_from_part_3.pdf

Вставку только самим изготовить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Пластину надо попробовать. Мы работаем с Инстро из Латвии, если у них есть, то можно заказать. Сами находимся в еСтонии. :)

Если эту пластину сравнивать с VCMT160404-FV NX2525, в чем разница? Кроме фирмы.

Рекомендации производители не дают, говоря, что они продавцы и не в курсе как что работает.

Подобный вид центра на данный момент отпадает, у меня проблемы с позиционированием нуля, из-за чего мне сложно будет попасть в контур. Станок Мазак 250M.

Посмотрите личное сообщение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди! Одуматесь, что вы предлагаете. VCMT160404 -FV NX2525 это кермет

без покрытия, FV чистовой стружколом. Это хорошая пластина, но для 60 HRC

она не подходит в принцице. Вообще, весь твердый сплав - это до 45 единиц.

У мицубиси есть сплав + покрытие VP15TF , но и он 60 единиц не прогрызет.

Только CBN или керамика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Limon2986
    • scrimline
      А возьми в учëт тот факт что рука уже сорвалась с места, датчик нагрузки сработал и выключил привод руки. Соответственно рука то уже может нормально функционировать, просто необходимо запусть еë принудительно, проблема в том что я не знаю как это сделать. 
    • andrey2147
      Конечно, раскоксовать поможет форум.
    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
×
×
  • Создать...